frenata d' emergenza, scalare si o no?

Nelle frenate di emergenza, e solo di emergenza, devi premere, insieme al pedale del freno, anche quello della frizione. (se hai l' abs)

 

A mio avviso, proprio per la velocità e la potenza con cui avviene l'operazione, ha poco senso parlare di scalate. A meno che non parliamo di fermarsi dai 200/h dove si avrebbe anche il tempo di farlo (salvo dover effettuare manovre più urgenti per evitare ostacoli). Sinceramente non capisco il motivo tecnico di premere la frizione. La trasmissione in cut-off, seppur minimo, offre cmq un minimo freno motore, in più dovrebbe rendere un pó più stabili eventuali manovre di emergenza.

 

Tutti gli istruttori di guida sicura lo raccomandano. Infatti, nel caso della frenata di emergenza con auto provvista di abs, e solo in quel caso, la frizione va premuta, perchè altrimenti si rischia di far spegnere il motore, perdendo l' azione del servofreno e servosterzo. In una situazione che richiede la frenata di emergenza infatti, non si ha abbastanza tempo per una scalata in modo da aiutarsi con il freno motore. Se si facesse così si perderebbero metri preziosi.

 

è esatamente cosi.

anzi l'abs (che già sovrintende a non bloccare le ruote), con i picchi di coppia (tipo con una bella scalata) va in crisi.

scalare conviene non in una frenata di (vera) emergenza, ma in una staccata "sportiva", in modo da avere sempre il motore bello alto, in coppia, sia per azzeccare il posteriore a terra in curva (se serve), sia per farla scodare di potenza (non serve ma è tanto bello /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">), sia per riaprire il gas subito dopo una curva.

 

Esatto. La frenata d' emergenza vera non è una frenata normale del tipo "schaccio forte il pedale, ma progressivamente", è quando tiri un pestone assurdo sul freno per evitare una situazione di pericolo (magari per schivare un ostacolo).

 

Giustissimo.

Parlai tempo fa con un istruttore di guida che mi raccontò un aneddoto. Mi disse che una volta parlò con un tizio che fece un brutto incidente perchè la macchina non frenò. In genere si tenderebbe a credere che la botta e lo shock dell' incidente lo abbia fatto blaterare, ma in realtà è proprio così: facendo la frenata d' emergenza appunto, il 90% delle volte si fa spegnere il motore non facendo lavorare i servi (passatemi il termine /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">), e la macchina non frena e non sterza.

 

http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_anti_bloccaggio

Al paragrafo funzionamento spiega bene ciò che intendo: L' abs nella frenata di emergenza DEVE lavorare senza gli impedimenti e le ingerenze del freno motore, motivo per cui il pedale della frizione va premuto nella frenata di emergenza.

Nel caso che hai citato tu, l' opzione più sicura, efficace, e che evita (insieme ad un bel po' di fortuna) l' incidente è la seconda.

 

L' ho capito (credo) e ti ho risposto: "frena di più", se così vogliamo dire, facendo entrare in funzione l' abs, perchè in quel caso l' auto capisce che hai bisogno di tutta la potenza frenante, e te la fornisce nel modo più sicuro possibilre (parlo di guida sull' asfalto comunque).

 

100 come grandezza ipotetica di cosa?

credo di aver intuito, ma vorrei esserne sicuro

(per ora quoto GiuseppeA e chent :wink:)

 

frizione giu e piede destro che sfonda il pedale del freno e si innesta una marcia bassa, in modo da avere il rapporto giusto per evenutalmente ripartire alla svelta (ad esempio per togliersi dalla corsia opposta invasa per schivare un ostacolo sulla propria)... questa è la vera frenata di emergenza, cioè come la insegnano ad ogni corso di guida...

 

Probabilmente parliamo di 2 cose/momenti diversi. Per me la frenata d'emergenza è quella che si effettua nell'imminente pericolo, prima che si possa spegnere il motore bisogna scendere a 30/h in 5^, quando ormai o il botto è fatto oppure il pericolo è passato. Cmq posso essere daccordo per precauzione, sempre che l'intervento sulla frizione non rallenti quello sul freno, neanche di frazioni di secondo preziose.

Sulla parte tecnica permettetemi di dubitare sull' "influenza" del freno motore sul corretto funzionamento dell'ABS. Quando un sensore rileva il bloccaggio sulla singola ruota viene tolta la pressione, e riattivata non appena la rotazione viene rilevata. Non vedo in che modo il freno motore dovrebbe peggiorare questo comportamento, potrebbe farlo per assurdo solo se si giungesse ad un bloccaggio della ruota per effetto del freno motore, cosicchè il sensore Abs fosse ingannato. Ipotesi impossibile senza scalare selvaggiamente.

 

attenzione: il motore può agire sia da freno che da volano

nel secondo caso il risultato non è altro che un'ulteriore coppia alla ruota che il freno deve contrastare, quindi l'effetto è controproducente

quando fa da freno, invece, la coppia che trasmette alla ruota si somma a quella prodotta dal freno vero e proprio, che però già di suo dovrebbe essere dimensionato per sfruttare il massimo dell'aderenza longitudinale offerta dal pneumatico: quindi la miglior frenata possibile teorica non migliora, al più si può sgravare l'impianto frenante di una parte del carico, ma questo torna più utile in caso di ripetute decelerazioni non al limite (anche perché la modulabilità della frenata va a farsi friggere)

io il motore non lo farei spegnere, perché se avessi bisogno di rilasciare il freno per un istante, per cambiare traiettoria ad esempio, non avrei pressione sufficiente nell'impianto probabilmente manco per arrivare al bloccaggio, vanificando quindi i vantaggi dell'abs

comunque, la funzione che produce l'abs (una variazione di pressione nell'impianto frenante) è corretta in tempo reale in base alle informazioni dei sensori, che ovviamente avranno una loro precisione, e un loro ritardo di risposta;

in più, per motivi di "sicurezza", esistono soglie di intervento stabilite a priori, per garantire l'impedimento di bloccaggio nella maggior parte dei casi

esempio: la frenata massima teorica di un veicolo dalla velocità V si ha in un tempo t e in x metri

sperimentalmente, si rileva che la media dei collaudatori, senza abs, riesce ad arrestare il veicolo da V in t+0,4 secondi e in x+1,3 metri

la media di un campione di guidatori...medi è invece di t+1,8 secondi e x+3,8 metri, a causa dell'eccessiva tendenza al bloccaggio, che allunga spazi e tempi

un buon abs non può copiare la sensibilità e l'intuito di un bravo pilota, se non in condizioni standardizzate da laboratorio (anche se il sistema ha l'enorme vantaggio di poter frenare ogni singola ruota in maniera indipendente), e soprattutto, se il pilota si può permettere di gestire un sistema che porta le ruote allo 0,1% dal bloccaggio, il guidatore medio no

quindi, settando l'abs, si otterranno molto probabilmente valori di frenata da V tipo di t+0,6 secondi e x+1,8 metri, con il vantaggio che chiunque sarebbe ora in grado di ripetere queste prestazioni

ergo, intuitivamente dire che, fatta 100 la frenata massima teorica possibile, un pilotone starebbe tra 97 e 99, un buon abs su 98, un abs da gara tra 99 e 99,5

 

non solo, anche per non perdere servofreno e servosterzo, se invece non hai l' abs e sconsigliato fare la frenata a folle e devi essere tu in grado di non far bloccare le ruote, o magari (ma siamo nella fantascienza) simulare il comportamento dell' abs.

Sullo sterrato e sula neve invece vale il contrario, cioè è più utile arrivare al bloccaggio per far accumulare materiale davanti alla ruota, aiutando l' azione frenante, motivo per cui in fuoristrada l' ABS è uno svantaggio.

 

è anche per l'effetto volano ma anche per eliminare del tutto la possibilità che si spenga il motore, cosa da non sottovalutare assolutamente...

nelle vetture senza abs io premerei comunque la frizione visto che, se non si tratta di una TI, si creerebbe uno squilibrio tra asse anteriore e posteriore, dove quello libero giungerebbe prima al bloccaggio, mentre quello vincolato dalla trasmissione e dal motore giungerebbe al bloccaggio dopo, creando cosi un blocco ponte all'incontrario (e quindi in caso di TP la vettura sottosterza perche si bloccano le anteriori o diventa impossibile sterzare, e quindi bisogna alleggerire il carico sul freno, quindi si va ad allungare la distanza di arresto, mentre nel caso di una TA si vanno a bloccare le posteriori e appena si tocca lo sterzo si va in testacoda o in grossa sbandata)