Xenofobia

La demagogia e' dire fora da i ball.....

Sapendo benissimo che e' allo stato attuale una soluzione impraticabile , e irrealizzabile.

Lo so io lo sai tu che gli stranieri non possono essere espulsi solo perché appartenenti ad una certa etnia...

La demagogia che tu dici che non fa per te e' talmente forte che ti fa fare pensieri demagogici senza nemmeno accorgersene.... La prova di quello che dico e' il fatto che lo sai benissimo che nel contesto socio-politi o in cui l'Italia e' inserita tali azioni non sono possibili....

Quindi tu involontariamente fai solo demagogia...

Io invece faccio delle proposte attuabili... , cerchiamo di valorizzare il 10% di buono ... Cerchiamo di punire chi delinque in maniera forte e decisa...

Ma il perché la legge in Italia e' così blanda te lo ho già spiegato....Imho

 

Ragazzi, non andiamo sul personale.

Non tutti ragionano allo stesso modo e il mondo è proprio bello per questo. Quindi per tale motivo l'opinione altrui va capita, rispettata e ignorata oppure adottata.

Ognuno è libero di esprimere la propria opinione senza bisogno di dire "io ragiono così mentre tu così", si può esporre i propri pensieri senza criticare quelli degli altri /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

ormai è tanto tempo che si discute che ci stà anche la parola più forte ... specie con (marzo)... che comunque è un ragazzo intelligente e se resta qui a scrivere è perchè in fondo in fondo... cerca la sua verità... come tutti noi... chi è sicuro delle sue idee non si perde a discuterle...

Il bello delle discussioni è quando si confrontano punti di vista diversi.... questo è il vero arricchimento culturale... non quando si vuole imporre il proprio punto di vista....

Ma tra un anno ti sposi... sei pazzo!!!

vado sul personale...... sei veramente pazzo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

ahahaha lo so! E pensa che ho lasciato anche un lavoro fisso per buttarmi a capofitto in un progetto che al momento non sembra pagare tanto... ma se vuoi saperne di più ne parliamo in pm (per non inquinare qui) non mi da fastidio, anzi, mi piace parlarne con qualcuno

 

per scetti e blosione...

x scetti, hai ragione, la mia soluzione non è certo attuabile(quindi demagogica)

dicevo solo così per disquisire..

i nostri interventi sul forum non potranno certo avere una valenza nelle decisioni politiche..(peraltro già pianificate da vari decenni)

X blosione

non ti preoccupare, credo che nè io nè scetti siamo in conflitto personale.

solo entrambi siamo sognatori, sogneremmo un paese migliore per chi verrà dopo di noi (ognuno a suo modo, ma l'intento credo sia lo stesso..)

sempre per blosione:

auguri per le nozze (mo sì che sono caxxi tuoi...)

e auguri anche per la nuova attività

spero che in questo brutto periodo tu ce la faccia, perchè io il 30 del corrente mese sono costretto a chiudere la mia...

sono tempi duri, valuta bene.

ti auguro conmunque il massimo della fortuna

chi si espone personalmente merita un incoraggiamento. TANTI AUGURI

(mi scusino gli utenti l'off topic):wink:

 

Si ma il problema che denunci e' reale... Solo lo stanno enfatizzando per coprire tutti gli altri....

tagli di spesa alla scuola sono reali , il prossimo anno la maestra di inglese delle elementari non ci sara' più e sara' sostituita dalla maestra di matematica la quale ha fatto un corsetto di 500 ore per insegnare... Vuol dire che i ragazzi nel 2011 arriveranno alle medie sapendo l'inglese come i ragazzi nati 50 anni fa... Vuol dire non essersi evoluti minimamente vuol dire creare i nuovi italiani ignoranti e non in grado di competere con gli europei , vuol dire in prospettiva diventare sempre più poveri ...

Ma i soldi ci sono e' che vengono sprecati ... Ti faccio un esempio... I militari di marina , gente che una nave i più non sanno nemmeno cosa e' e se scoppia un petardo gli viene un infarto.... Con 80€ hanno cabina al mare ombrellone e sdraio per tutta la stagione , ristorante a 2€ a portata ovviamente in bagni privati nei punti migliori della costa, possono accedere a mutui al tasso del 1% , se traslocano gli pagano le spese , non sono di nessuna utilità , poi ci sono i dipendenti civili dell'arsenale almeno 1000 persone nulla facenti e con molte agevolazioni , non tutte , dei compagni di merenda militari .

Sai chi le paga tutto ciò io , te , tutti quelli che lavorano e si sporcano le mani.... Sai quanti in tutti i campi di queste realtà ci sono?? Una marea!!

Senza parlare della politica , perché non si aboliscono le province , costano una cifra incredibile .......ognuna , sono una copia della regione , spesso in conflitto , e servono solo a creare burocrazia , posti di "lavoro" inutili e il modo di dare al figlio di Bossi e di tanti altri la possibilità di rubare 13000 € al mese....

Per non parlare delle pensioni ecccc...

Vedi perché non sono xenofobo... Perché mi fanno molta più paura e mi rubano molto più soldi e futuro gli italiani che ci governano.....

Quando si vota si sceglie tra il ladro e il ladro un pochino meno.... Ma sempre ladri sono...ma le difficilmente come dici le cose cambieranno , ma almeno evitiamo di andare nelle piazze ad applaudire con bandiere e striscioni questi politici ladri opportunisti che ci governano....e ci rovinano ...mi fermo

Quoto e ti meriti una Rep... + ovviamente

Mi dispiace moltissimo , di cosa ti occupi , cerca di tenere duro , ma lo stato ti avrà spremuto per bene per mantenere tutti i parassiti che ho citato...

Il mese scorso ho anche io pensato di chiudere dopo una "visita" del ASL ...... Ma sono caparbio... Tengo duro... Ma credimi lo stato assetato di soldi incapace di tagliare gli sprechi cerca soldi solo dalle realtà produttive , spremendole , mettendole in condizione di non lavorare , facendogli perdere competitività , facendole chiudere...

Mi devo fermare altrimenti degenero!!

Si caro (marzo) sono tempi duri ma credimi gli stranieri per come la vedo fatto 100 il problema loro sono forse un 10

 

Perdonatemi se lo quoto, ma è un post davvero da incorniciare....è pieno di verità di questo nostro paese di cui ci disinnamoriamo giorno dopo giorno...

Ma sono d'accordo nel pensare che bisogna tener duro ed essere di insegnamento per i più giovani.

 

per restare in tema sprechi ma andando in OT. Date un occhiata alla situazione greca:

GEORGE PAPANDREOU

A proposito di austerity, di riforme e di tagli, da dove potrebbe iniziare la Grecia per guadagnarsi i nuovi aiuti promessi dall'Europa entro la metà del mese prossimo? Non c'è che l'imbarazzo della scelta. Basti dire, come già sanno tutti, che di 4,2 milioni di lavoratori (poco più di un terzo della popolazione totale) ben 750 mila sono dipendenti dello Stato. Facile è anche rispondere che sforbiciare i numeri è un conto, le persone è un'altro.

Anche se poi si viene a sapere, tanto per fare un esempio, che in Grecia alcuni dipartimenti dell'Amministrazione pubblica vantano un sicuro primato mondiale, ben 50 autisti per ogni auto blu. Ecco, incominciamo da qui, verrebbe da dire. Certo anche loro dovranno pur mangiare, ma che fanno durante il giorno? Probabilmente si incontrano alla bocciofila con i giardinieri dell'ospedale Evagelismos, uno di più grossi e importanti di Atene. Di fronte al grosso edificio che ospita malati e reparti vari c'è un giardino con qualche pianta e aiuola.

I maligni dicono che ci sono sì e no quattro arbusti. Forse è esagerato ma non si tratta sicuramente del Central Park di New York. Ebbene, perché le aiuole sian sempre fiorite e gli alberi ben curati, l'amministrazione pubblica ha assunto 45 giardinieri, sempre pronti a intervenire per tagliare una foglia di qua o estirpare afidi e cocciniglie di là. E questo, è bene sottolinearlo, nonostante l'ospedale chiuda regolarmente i suoi esercizi annuali in rosso.

SALVATAGGIO GRECO:VITALIZI VARI

Non saranno stati 45 giardinieri a mandare in rovina la Grecia e nemmeno quelle 40mila pensionate che ricevono mille euro al mese a vita solo per essere figlie nubili di funzionari statali deceduti. Tanto per non avere dubbi Atene ha deciso di limitare il privilegio solo a quelle che non hanno ancora compiuto 18 anni, che tanto nubili lo sono quasi sicuramente. Ma sia ben chiaro che chi ha già il vitalizio, mica gli vien tolto, i diritti acquisiti non si toccano.

PROTESTE GRECIA

Né si toccano i diritti di quelle 600 categorie professionali, di "professioni stancanti", che vanno in pensione a 55 anni se sono uomini, a 50 se sono donne. Si parla di parrucchieri, perché sforbiciare non è facile (lo sanno appunto molto bene ad Atene), musicisti di strumenti a fiato, perché suonare il piffero mica è da tutti, o presentatori televisivi (da noi sarebbero tutti in pensione).

Mica si parla di minatori. Il guaio è quando muore il congiunto e non si percepisce più il suo prezioso vitalizio. Ma anche qui c'è il rimedio. Almeno 4500 degli sfortunati si sono, fortunati loro, dimenticati di comunicarne il decesso cosicché hanno continuato a percepire i 16 mila euro che spettavano al defunto. La memoria l'hanno ritrovata solo quando lo Stato si è risvegliato dal letargo e ha ritrovato un po' di dignità: «Stiamo investigando su 9 mila centenari che percepiscono la pensione» disse a inizio giugno il ministro del Lavoro Luka Kasteli. Forse qualcuno di loro è morto, aggiunse.

IL CRAC DELLA GRECIA IL LAGO KOPAIS

Ma allora dove tagliare? Trentamila euro di debito pro capite (per una popolazione di 11mila persone) arriveranno da qualche parte. Si dice, per tornare agli ospedali, che il materiale comprato dagli istituti greci costi 400 volte quello comprato da quelli britannici. Eppure non risulta che nelle sale operatorie di Atene si usino bisturi d'oro. E non solo gli ospedali, lo stesso vale per altri istituti e uffici.

Ne esiste uno, ad esempio che funziona ininterrottamente dall'inizio del secolo scorso, nato per sorvegliare le meraviglie del lago Kopais. Percepisce fior di euro dallo Stato ogni anno. Peccato che il lago Kopais si è seccato nel 1930 e da 81 anni di meraviglioso c'è soltanto l'ozio di chi lavora in quell'istituto.

 

la situazione italiana non è poi così diversa... solo che abbiamo una economia più potente della grecia.... e mascheriamo meglio.

Se in italia si elimimassero tutti quegli sprechi che servono solo a comprare voti o arricchire funzionari corrotti, si potrebbero ridurre le tasse in modo drastico , lasciare ai dipendenti più soldi in tasca , alle imprese pure , il che vuol dire possibilità di investimenti e per le famiglie possibilità di spesa in altre parole RIPRESA e CRESCITA.

Ma non vogliono... hanno paura di perdere consensi elettorali , facili guadagno emmm ruberie...

Non credere 5amuel non sei OT ... la xenofobia viene fuori perche ci hanno spremuto e portato al livello confrontabile con tanti stranieri ... , abbiamo perso e perdiamo posti di lavoro , la gente non ha più soldi in tasca ... ma la soluzione la sanno la sappiamo.... eliminare gli sprechi e ruberie varie per far volare l'ialia che è pina di belle aziende e gente con voglia di fare !!!!!!

I politici però cavalcano volentieri l'onda exnofoba , la alimentano , in modo da far credere che quello sia il problema .... quando il problema reale sono loro!!! lo sanno , e del paese se ne battono le gonadi....pensano solo per loro e per i loro amici

Quindi da una parte Fora da i ball dall'altra a succhiare sangue più possibile ad arricchirsi il più possibile ,a sistemare quanta più gente possibile , per ottenere sempre voti...eccc...

E il popolo leghista del fora da i ball sono quelli più creduloni , sempliciotti direi con le corna e l'ampollina del Po...., ma probabilmente onesti , come probabilmente sono onesti un po tutti gli elettori dei vari schieramenti , solo non si accorgono che i loro capi come gran parte dei politici in italia sono loro il vero problema .

Ma l'onda xenofoba è cavalcata da tutti destra e sinistra anche se con direzioni diverse... se la destra dice fora da i ball , la sinistra propone siamo tutti fratelli ... ma alla fine nessuno dei due vuol risolvere il problema ... e l'unica soluzione è una reale ripresa e reale crescita economica...... da queste sanguisughe realmente e volutamente impedita.

 

guarda scetti, ti quoto, su questo stesso forum nella pagina delle freemont vengo attaccato perchè la gente qui non si rende conto che questo carrozzone per l'italia non è un rilancio ma l'inizio della fine.

 

Non per difendere la classe politica, ultimamente cosa impossibile come non mai, nella realtà nella quale vivo la clandestinità fa comodo anche a molte aziende però.

Un operaio non regolare costa 1/4 rispetto ad un operaio italiano in regola e che conosce molto bene i suoi diritti...

solo come spunto ulteriore di riflessione...

 

qui invece è praticamente impossibile...giusto ieri ho avuto i controlli...domande a raffica alle dipendenti su orari giorni liberi etc...se ti beccano maxi multa e chiusura fino a sei mesi in piena stagione...nn credo convenga rischiare...meglio trasferirsi alle Barbados...

 

vero ma stiamo parlando comunque di illegalità...

l'azienda che assume l'operaio in nero è comunque una azienda che opera fuori dalla legge , che oltretutto fa concorrenza sleale alle aziende serie , poi per pagare in nero , il lavoratore a nero , devi avere la possibilità di evadere le tasse per avere contante "non uffciale"... qundi di male in peggio...

e dillo a me....

ma esistono realtà diverse... io vivo dalla parte opposta dell'italia ... ma i controlli sono capillari....e puntigliosi come da te...

tutti alla Barbados!!!!!!!

 

hai ragione scetti, anche se le cose non stanno esattamente come dicono..

per i tagli alla scuola bisogna vedere..

fanno intendere che tagliando una parte di fondi verrà meno l'istruzione..

niente di più falso..

(sorvolando che negli anni 20-30 la scuola era completamente gratuita,compresi libri,quaderni,grembiuli,matite e calamaio,oltre al trattamento sanitario antipidocchi,all epoca molto utile, mentre ora è gratuita solo a parole,visto che oltre a comprare ogni anno libri diversi (come se di anno in anno la matematica o la letteratura cambi,,)bisogna versare una tassa di iscrizione,oltre al fatto che le scuole chiedono contributi "volontari " alle famiglie,sotto varie forme, non imparano una mazza,..

addirittura si viene promossi per "anzianità"..

mio padre,che da piccolo andava a scuola scalzo,(classe 1923) all età di 16 anni conosceva le basi di trigonometria..(cosa che fatico io oggi a comprendere)

oltre a conoscere il latino come fosse la lingua madre.

oggi ,ho visto spesso dei laureati che sono asinacci

addirittura una laureata in ECONOMIA e COMMERCIO, che non sapeva calcolare l'IVA...

oggi gli insegnanti si lamentano dei tagli alla spesa attuati dalla gelmini(altra buona per la forca a mio giudizio..)

ma in effetti questi insegnanti non hanno proprio ragione...

in una classe di 20-24 alunni ci sono 2 o 3 insegnanti.

la giornata di studio dura al massimo 7/8 ore.

perchè debbono esser necessari 3 maestri?

basta che un solo maestro copra 8 ore di lavoro...

gli altri,possono andare a fare un altro mestiere..(ad esempio quei mestieri che gli italiani non vogliono fare....)

(solo per informazione, la conoscenza non è monopolio di nessuno, mio padre ,che come dicevo da piccolo andava a scuola scalzo perchè proveniente da famiglia povera, quando è morto,(2000) parlava e scriveva correttamente:

italiano

latino

inglese

francese

tedesco

spagnolo

e solo parlato ,anche l'arabo.(imparato in prigionia in egitto negli anni 40)

a riprova che non servono 3 insegnanti cazxxoni per 1 classe elementare, bisogna VOLER imparare...

nemmeno io voglio intavolare discorsi infiniti, questa era solo una riflessione sul tema della scuola..

so bene come funzionano le cose..

non credo che gli stranieri siano il problema.

ho parlato di essi solo perchè inerente al 3ad, il problema è ben più grave..hai ragione.

purtroppo non posso più resistere,mi hanno tolto anche il sangue..

ora mi adatterò a lavorare senza vincoli,come è permesso agli stranieri sarà permesso anche a me spero...

altrimenti non so, io a rubare o delinquere non vado..

W l'italia..

(che brutta fine che abbiamo fatto..)

 

il discorso scuola è parecchio delicato. Da un lato c'è il generale impoverimento culturale del corpo insegnate dall'altro il bisogno di piazzare laureati in posizioni lavorative. Con le graduatorie a pettine stanno facendo un casino colossale e vedrete che schifezza diventerà la scuola nei prossimi anni, ancor peggio di oggi. Mio figlio dovrebbe nascere a giorni, una quota dei miei risparmi è già accantonata per la scuola privata.

 

e rischi anche li...

Io sono tendenzialmente contrario alle scuole private , in quanto prendono sovvenzioni cospiquie dallo stato... , quandi private non sono... non completamente... , poi in una nazione democratica una scuola pubbilica efficente è l'unico sistema per permettere alle classi meno abbienti di studiare ed avere l'opportunità di emergere...

Altrimenti il figlio del medico farà il medico e così via ... e questo a me da parecchio fastidio.

Le scuole private comunque non sono garanzia di buon insegnamento , alcune si , altre servono per far promuovere quegli studenti che alla scuola pubblica non riuscivano ad ottenere risultati decenti...

Io , per come la vedo io la scuola privata dovrebbe essere completamente privata , la scuola pubblica comunque un riferimento per tutti.

(marzo) dice il vero , tanti insegnanti non servono a niente sono pienamente concorde.... ne bastano pochi e ben preparati e motivati.

Certo che imparare l'inglese è fondamentale al giorno d'oggi , e insegnante di inglese non ti improvvisi con un corso di 500 ore... ci vogliono anni di studio di vita all'estero per impararlo bene da poterlo insegnare...

La scuola è un punto fondamentale per una nazione.....e noi la stiamo distruggendo con gran gaudio dei nostri competitor europei , asiatici , americani....come stiamo distruggendo il mondo del lavoro , dell'imprenditoria , in generale....

Lo stato quando si avvicina alle imprese è solo per fare multe e recuperare soldi che poi sprecano nei loro grassi intrallazzi... devo avere pausa degli stranieri ... io sono POLITICOITALIANOFOBICO

 

mia moglie è una professoressa alle medie e lei è d'accordo con me. Secondo lei non è calata solo la qualità dell'insegnamento, c'è una demotivazione pazzesca a tutti i livelli, dai precari a chi è di ruolo da vent'anni, ma le classi numerose e con alunni problematici rallentano indubbiamente il progresso degli allievi. Mi dice che ci sono sezioni e sezioni e chi ha la fortuna di essere in quella giusta riesce sì a seguire un buon programma ma sono veramente poche. Si potrebbe parlare molto di stranieri anche qui ma visti i marmocchietti preferisco per ora di no.

 

io non vedo il motivo di ""dover piazzare"laureati in posizioni lavorative.

se non servono non servono.

serve UN primario,non CENTO

servono CENTO infermieri,non uno.

se continuiamo a pensare che la laurea dia da mangiare ai nostri figli sbagliamo di grosso...

bisognerebbe semmai incentivare(valorizzandolo al pari della laurea) ogni professione di cui uno stato ha necessità (dal contadino a quello che in ufficio viene con la cassetta dei ferri a sturare il wc.) perchè TUTTI i lavori sono necessari, ma ricordiamoci che il direttore d'azienda senza contadino muore di fame, il contadino sopravvive lo stesso.

idem dicasi per le altre professioni oggi denigrate...

un paese che non "sforna" bravi manovali (termine in voga,ma assai riduttivo,in quanto per imparare a fare bene l'idraulico bisogna impegnarsi anni e anni, al pari dello studio sui banchi di scuola),è condannato a essere in balìa di coloro che ancora sono in grado a esempio di aggiustarci un rubinetto o costruirci il tetto..(praticamente gli stati esteri,quelli che noi chiamiamo emergenti..)

voi direte:

in italia abbiamo fior fiore di imprese..

immaginate se tutti gli stranieri sull italico suolo, d'improvviso s'inventassero di non eseguire più nessun lavoro di manovalanza,o comunque dove devi saper usare le mani (oltre che il cervello,perchè le mani non vanno da sole..)

ebbene,nel giro di un mese noi saremmo al black out, e le grandi e blasonate imprese citate finirebbero in rovina...

quanto tempo pensate che possa ancora passare fino a che questi stranieri si rendano conto di averci in pugno???

questa è la fine che ci meritiamo!

cosa vuol dire: mio figlio deve studiare,deve ottenere una laurea,così avrà un futuro...

non vuol dire nulla...

in un paese del genere tra 10 anni saranno tutti laureati,e il coltello dalla parte del manico lo avrà chi sa mettere su i mattoni....

è un concetto talmente semplice che mi sfugge il motivo per cui la gente non ci pensi nemmeno, anzi, si preoccupa sin d'ora di come fare a pagare gli studi del proprio figlio...

 

Infatti , condivido in pieno , non tutti devono essere laureati ... e comunque i vari "piazzamenti" alla fine li paghiamo noi ... che lavoriamo...

certe lauree sono poi assolutamente inutili da un punto di vista lavorativo , come arricchimento culturale no , ma per il lavoro...proprio no....i lavori sono effettivamente tutti importanti e non esiste un lavori umilianti , esistono lavori fatti bene e lavori fatti male , l'onore e l'umiliazione ne sono di conseguenza

l'unica vera ricchezza dell'Italia è l'industria manufatturiera... ma le varie leggi e leggine , i vari enti asl arpal comuni -province -regioni , sistri emissioni in atmosfera eccc...eccc...eccc..ecccc.. stanno mettendo alla corda chi produce... Stanno distruggendo il sistema produttivo ... stanno distruggendo l'Italia e l'imprenditoria italiana...

no non ci avranno in pugno per come la intendi... diciamo che loro abituati a vivere in povertà e di espedienti in caso di perdurare di questo stato di crisi si adatteranno molto meglio.... comunque se arrivano tanti stranieri è perche tanti ragazzi italiani con le ciglia rifatte che sembrano femmine , con il telefonino ultima generazione i vestiti firmati eccc.... non vogliono sporcarsi le loro manine con le unghie ben curate ....a scuola non hanno capito una mazza e dse gli chiedi a cosa serve il cambio in una macchina ti pisci addosso dalle risate , se gli chiedi di spiegarti perchè piove ... inizi a preoccuparti , poi gli chiedi perche viene il giorno e la notte ...e li interrompi il colloquio di lavoro....e non parlo per sentito dire....

è così praticamente già adesso....

ma no è desiderio di ogni genitore avere un figlio che ha studiato che è acculturato che ha tutte le strade aperte... ma deve tornare il vecchio pensiero saggio fai una scuola tecnica .. almeno impari una professione , poi se vuoi andare all'università vai pure...
Però visto che paghiamo fior di tasse almeno la scuola pretendo che sia efficiente , non affossata a proposito per favorire le scuole private , che private non sono perche prendono sovvenzioni molto cospiquie...e fanno arricchire i vari direttori , eccc...

insomma ci vuole un cambio di mentalità , ma fino a quando i modelli dei giovani sono gli scemetti del grande fratello , dell'isola dei famosi , del" belin che li stran gola" non risolveremo nulla e gli immigati troveranno ampio spazio di lavoro ... mentre i nostri ragazzi semeloni stanno a ozziare e magari a malidire gli stranieri....

poi quando trovano un lavoro perche il padre disperato gli ha in qualche modo trovato un posto , il secondo giorno sanno tutti i loro diritti che manco un avvocato sa!!!

ho avuto una persona colloquio , assunta , mandata a fare le visite mediche , inizia a lavorare alle 8.00 ...alle 17.00 mi dice da domani non vengo più non mi piace questo lavoro....

credetemi avessi oggi la necessità di assumere , dovendo scegliere tra uno di questi soggetti ed un rumeno probabilmente sceglierei il rumeno...

 

già.....