Wonderland, ovvero: la Corea del Nord (RPDC) | BMWpassion forum e blog

Wonderland, ovvero: la Corea del Nord (RPDC)

Discussione in 'Viaggi e turismo' iniziata da Scrondo, 16 Gennaio 2012.

  1. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    10.867
    7.892
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.610.088.645
    Q5
    Nella nazione "Prospera e Potente", ci sono già stato una volta, ma ho intenzione di tornarci nel mio prossimo viaggio in estremo oriente, c'è qualcuno che l'ha visitata?
    Mi piacerebbe confrontare eventuali intinerari, in modo da diversificare il più possibile la seconda visita.
    Suggerimenti ed opinioni saranno graditissimi..
     
    Ultima modifica di un moderatore: 16 Gennaio 2012
  2. TRUENO777

    TRUENO777 Aspirante Pilota

    8
    1
    28 Febbraio 2010
    Reputazione:
    139
    BMW M3 E30 - TOYOTA GT86
    Mai stato, ma mi piacerebbe molto visitarla, quali sono le tue esperienze?
     
  3. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    10.867
    7.892
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.610.088.645
    Q5
    Bhè..

    E' un paese "strano", sicuramente non è una meta turistica "tradizionale" ma vale la pena andarci, sulle mie "esperienze" ci potrei scrivere un libro, potrei raccontarti vere e proprie messe in scena a uso e consumo di noi turisti (guardacaso, quando andavamo a visitare qualcosa di "storico" c'era sempre un "gruppo folcloristico in gita premio donata dal caro leader per i grandi risultati raggiunti nella loro battaglia della produzione", che ci intratteneva con canti patriottici e costumi tradizionali..), o potrei descriverti una città costruita con criteri urbanistici da metropoli intasata di traffico e con strade enormi praticamente deserte, o l'estrema irregimentazione di "qualunque cosa" tu ti possa immaginare, dagli scolari ai passanti, in pubblico, tutti "marciano", o i costanti canti patriotici e le sperticate lodi ai leader diffuse da altoparlanti appesi ad ogni lampione (e dove non ci sono i lampioni, ci pensano apposite auto dotate di altoparlanti a diffonderli...) in pieno stile "grande fratello di Orwell", o potrei illustrarti un bel giro turistico ad una acciaieria (terrificante..).

    E' un paese in cui l'energia è un lusso, in cui l'acqua è un lusso, in cui le idee personali sono un lusso, in cui le informazioni non sono solo un lusso, ma addirittura un pericolo, un paese in cui il popolo non "lavora", ma conduce "battaglie per la produzione", in cui l'individuo non conta, in cui solo "l'idea juche" è importante

    E' un mondo a parte...

    Un vero viaggio nel tempo che riporta un occidentale alla Cina Maoista o all'URSS Stalinista degli anni 50, per un appassionato di storia come me, è imperdibile..

    Se ti interessa chiacchierarne, chiedi pure, è uno dei miei argomenti di conversazione preferiti..
     
  4. TRUENO777

    TRUENO777 Aspirante Pilota

    8
    1
    28 Febbraio 2010
    Reputazione:
    139
    BMW M3 E30 - TOYOTA GT86
    Ho capito, quindi anche lì sono messi piuttosto male.

    è un paese molto militarizzato? Nel senso che ci sono presidi militari ad ogni angolo, telecamere ovunque, controlli assillanti, e viene seguito ogni tuo movimento?

    Come sono visti i turisti?

    ma alla fine chi ci guadagna con tutti questi "sforzi produttivi"?

    Ho letto che a livello tecnologico sono molto avanti, che esistono università militari specializzate a condurre e contrastare la guerra informatica, hai avuto esperienze in merito?
     
  5. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    59.221
    24.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.139.175.251
    car2go
    mi interessa il discorso dell' "attenzione al turista straniero" ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    come funziona? ti seguono durante il viaggio? ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  6. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    10.867
    7.892
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.610.088.645
    Q5
    Hehehe

    C'è nè da dire in proposito alla RPDK..

    Da dove cominciare?

    Vediamo di rispondervi:

    Se per "messi male" intendi dire che sono alla fame, ci hai preso in pieno, se ti rechi in nord korea, tieni presente che non potrai rapportarti con i locali, ti è severamente proibito, quindi non potrai trarre esperienze dirette, ma solo rubacchiare informazioni e fotografie qui e là!

    Ma andiamo con ordine, per andare in RPDK, bisogna rivolgersi ad agenzie specializzate, non ci sono villaggi alpitour là, bisogna anche calcolare, che per entrare in korea del nord, si passa obbligatoriamente dalla Cina, non c'è altra via, e quindi, oltre al visto d'ingresso (e di uscita..) da quel paese, bisogna procurarsi un doppio visto d'ingresso in Cina, cosa non facile se non si è stati in Cina almeno un'altra volta (anche se alcuni turisti lo hanno ottenuto, l'ambasciata cinese in Italia è molto "morbida" in proposito...), ottenuti i visti, ci si reca a Pechino, e li si tiene un briefing con il tour operator (io ci sono andato con Korio Tours), che ti spiega quello che non si può fare in RPDK, quello che è severamente vietato fare, e quello che sarebbe meglio evitare di fare, se si vuole trascorrere una vacanza tranquilla e ritornare a casa..

    Metti in preventivo che in RPDK, ci si deve inchinare ai vari Leader, e si deve sempre mostrare contegno e rispetto davanti alle loro immagini (che sono dapertutto...), quando fotografi le loro statue o immagini, li devi riprendere "per intero", è vietato tagliare teste o piedi (ogni tanto le guide controllano le tue foto, la frequenza dei controlli è direttamente prporzionale alla fiducia che hanno in te..), se non si è disposti a inchinarsi davanti agli statuoni, ai ritrattoni, o alle salme imbalsamante, meglio non andarci in RPDK, si guadagna in salute (e non sto scherzando..)

    Ad esempio, nel briefing di Pechino, ti viene detto di rispondere sempre in modo "evasivo" alle domade delle guide, dato che i nord koreani sono decisamente permalosi..

    Posso raccontarti una situazione che mi è capitata durante la visita ad una centrale idroelettrica, la guida ci spiegava con enfasi la mirabolante potenza sviluppata dalle loro turbine (ho visto roba più moderna in Italia durante le gite affettuate nelle centrali quando facevo le superiori, ora ho 43 anni, quindi fai tu...), ritornando alla "mirabolante potenza", ci spiegava che grazie a quella, la zona limitrofa alla centrale idroelettrica, aveva energia elettrica anche per 12 ore al giorno!

    A questo punto, l'ometto, ci ha chiesto quante ore di energia giornaliere avevamo da noi in Italia, qui è tornato utile il briefing, se avessimo risposto che da noi se accade un blackout di 15 minuti si sfiora la guerra civile, non ci avrebbe creduto, oppure si sarebbe offeso, dicendoci che quel tipo di propaganda che dichiara ovvie menzogne per sminuire la potenza tecnologica N. Koreana in quel paese è reato (cose successe veramente ad altri turisti, mica favolette..), quindi, mi sono limitato a rispondere con un diplomatico e poco impegnativo: "abbastanza"... E la guida ne è stata soddisfatta.

    E' importante non irritare le guide, loro sono il tuo contatto diretto con la realtà della RPDK, se vuoi godere della massima libertà possibile (molto poca..), devi assolutamente andarci daccordo, e alora ti concedono anche scatti fotografici "di sfroso", o anche di allontanarti a piedi per più di 100 metri..

    Ma torniamo al viaggio: ci si imbarca (impagabile il viaggio aereo su un tupolev 62 che nel resto del mondo puoi vedere molto più facilmente in un museo che non in un aereoporto..), e dopo un volo tranquillo si sbarca a Pyongyang, in un aereoporto antelucano si è accolti da inflessibili doganieri, che ti sequestrano il cellulare, lo impacchettano con tanto di sigilli di ceralacca e che te lo ridaranno quando riprenderai il volo di ritorno, ti ispezionano ogni dispositivo elettronico (il mio tablet è passato tranquillamente, e la volta precedente era passato anche il portatile senza problemi), ed eventuali libri (non è ammessa alcun tipo di propaganda o di pornografia).

    Passata la dogana, si viene presi in consegna dalle "guide turistiche", 2 cani da guardia (in genere un uomo ed una donna) he ti si incolleranno alle costole per tutto il soggiorno, e che ti molleranno solo davanti alla dogana al ritorno.

    E' buona norma portare dei regali alle guide, una stecca di sigarette per l'uomo, e dei cosmetici per la donna sono l'ideale (si comperano con pochi yuan nei duty free a Pechino), se ci si dimostra rispettosi dei loro costumi e della loro ideologia si può instaurare un rapporto che se non può essere di amicizia, sarà quantomeno di rispetto reciproco...

    Le guide donne (e le donne che potrai incontrare in genere..) sono più affabili degli uomini, e molte sono decisamente "belle", però inavvicinabili..

    La visita al mausoleo di Kim Il Sung per omaggiare la sacra mummia è obbligatoria (il "Grande Leader e Presidente eterno", si, è stato dichiarato presidente per l'eternità..), l'accesso al mausole richiede abiti formali e cravatta (bastano una camicia e dei pantaloni lunghi, niente short o magliette nel mausoleo..), è obbligatorio comperare i fiori e inchinarsi.

    La cosa funziona cosi: la guida ti fa mettere in una fila apposita (con scorrimento veloce, i Nord Koreani restano in coda per ore..), e ti spiega che non si possono fare fotografie (i trasgressori vengono portati direttamente in un campo di rieducazione per il resto della vacanza e poi riaccompagnati in aereoporto...), ti spiega che dovrai camminare con contegno marziale sino al suo stop, e poi inchinarti ad un suo ordine, questo per 3 volte, poi ti avvierai all'uscita, riassumendo:

    "Step"

    "Step"

    "Step"

    "Stop"

    "Inchinati al grande leader sporco imperialista!"

    "Step"

    "Step"

    "Step"

    "Stop"

    "Porgi i tuoi omaggi grande leader sporco imperialista!"

    "Step"

    "Step"

    "Step"

    "Stop"

    "Inchinati al grande leader sporco imperialista!"

    "Step"

    "Step"

    "Step"

    "Esci da questo luogo sacro sporco imperialista!"

    Sul fatto che la RPDK sia molto militarizzata non c'è il minimo dubbio, sono 23 milioni di persone, hanno un esercito di oltre 1 milione di uomini e 4 milioni di riservisti, ma tutti (e quando dico tutti, intendo tutti, dai bambini ai vecchi..) sono in quella che una volta si chiamava "prontezza operativa", cioè mobilitabili sempre, con questa scusa, impediscono alla popolazione di spostarsi nel loro stesso paese, dato che per allontanarsi dal proprio distretto necessitano di permessi speciali...

    Che abbia un esercito efficente è un altro discorso, un milione di baionette serve a poco (ne abbiamo avuta la dimostrazione 60 anni fa..), sono dei poveracci, e si vede..

    A livello tecnologico sono decisamente "indietro", per effettuare "guerra informatica" serve sopratutto esperienza, e loro non ne hanno nemmeno un pò, ovviamente non ho avuto esperienze dirette in merito, ma se la popolazione non è informatizzata il livello generale è basso, lo dimostra la Cina, che ha gli "hacker di stato" più abili del mondo, ma ha anche zone del paese con livelli di informatizzazione che in occidente ce le sognamo, i nord koreani sono fermi agli anni 70..

    Vuoi un esempio di alta tecnologia N. koreana?

    Bhè, devi sapere che a Pyogyang, ci sono sempre state molte "vigilesse" a dirigere un traffico inesistente, ed avevano 2 caratteristiche: delle movenze in stile "robotizzato", ed erano parecchio "manze", questa volta ne ho viste molte di meno (prima erano ad ogni incrocio), ed ho chiesto alla guida come mai non se ne vedevano più cosi tante, la risposta è stata:

    "in occasione del centenario della nascita del presidente eterno Kim Il Sung, abbiamo adottato un modernissimo e rivoluzionario sistema di regolamentazione del traffico", e mi ha indicato un semaforo...

    Per reggere un regime "pseudo comunista" che si basa su un'idea socialista che si fonde nel misticismo, i leader che si sono suceduti, Kim Il Sung, Kim Jong Il, Kim Jong Un, si sono costruiti dei natali "mistici" e fasulli, che vengono insegnati come se fossero reali sin dall'asilo e continuamente pompati dalla propaganda, è indispensabile che la gente "segua" fedelmente il leader e che serva lo stato, c'è da dire che la cosa ha trovato terreno fertile nella mentalità orientale, quindi tutti si ammazzano di lavoro per il "bene comune", è impossibile per il popolo risparmiare, ogni 5 anni il valore del denaro viene azzerato, cosi nessuno può "mettere da parte" dei soldi.

    La loro società, che dovrebbe essere egualitaria e meritocratica, in realtà è divisa in "caste" ferree, e dalle quali è praticamente impossibile sfuggire (se nasci contadino e morto di fame, muori contadino e morto di fame..).

    Bhè..

    Per ora ho esaurito il tempo a mia disposizione per disquisire, se avete altre domande, ponetele pure..

    Nel frattempo allego qualche foto dimostrativa e un bel video di una vigilessa (o traffic girl, come si chiamano comunemente..):



    Tupolev 62

    [​IMG]

    [​IMG]

    Tabellone degli arrivi dell'aereoporto di Pyongyang intasato di voli

    [​IMG]

    Parcheggio dell'aereoporto, un deserto!!

    [​IMG]

    Il principale viale di Pyongyang intasato di traffico:

    [​IMG]

    Le mostruose code in autostrada:

    [​IMG]

    I potenti mezzi militari Nord Koreani:

    [​IMG]
     
    Ultima modifica di un moderatore: 2 Luglio 2012
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  7. TRUENO777

    TRUENO777 Aspirante Pilota

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    28 Febbraio 2010
    Reputazione:
    139
    BMW M3 E30 - TOYOTA GT86
    Grazie per il resoconto,

    Impressionante, e non in positivo.

    Penso che mi limiterò alla Korea del sud, spendere un sacco di soldi e tempo in burocrazia, viaggiare per migliaia di km per essere costretto ad inchinarmi davanti alla salma di uno schiavista non fa proprio per me.

    Vista la scarsità di mezzi e tecnologia non mi stupisce l'incidente "nucleare" di qualche tempo fa.

    comunque secondo me il peggio è la totale mancanza di libertà di pensiero oltre che di azione, ora capisco perchè la mia amica sud koreana, con parenti in nord korea, era tanto esitante nel fornirmi dettagli sul paese.
     
  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    59.221
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    6 Novembre 2007
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    car2go
    io invece sono molto affascinato da realtà del genere. l'opulenza occidentale e i mezzi di trasporto moderni ci danno, per fortuna, la possibilità di vedere questi posti e conoscere delle realtà che non immaginavamo esistessero e poi tornare tranquillamente alla nostra vita agiata e "democratica".
     
  9. TRUENO777

    TRUENO777 Aspirante Pilota

    8
    1
    28 Febbraio 2010
    Reputazione:
    139
    BMW M3 E30 - TOYOTA GT86
    personalmente sono in grado di immaginare queste realtà e anche altre, peggiori, senza andarci.

    visitare un paese straniero è un modo per conoscere una cultura differente e farsi una opinione diretta di un popolo.

    ma mai e poi mai mi inchinerò davanti ad uno schiavista , vivo o morto che sia, e tanto meno pagherò per farlo.

    poi, ognuno è libero di vivere la propria vita come gli pare.
     
  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    59.221
    24.473
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.139.175.251
    car2go
    il tuo post, a mio avviso, contiene delle contraddizioni.

    è come dire "pur di non togliere le scarpe, non entro in quella moschea". però ti perdi la moschea blu a sultanhamet. capisci cosa intendo?
     
  11. TRUENO777

    TRUENO777 Aspirante Pilota

    8
    1
    28 Febbraio 2010
    Reputazione:
    139
    BMW M3 E30 - TOYOTA GT86
    capisco perfettamente , ma se per te inchinarsi a uno schiavista equivale a togliersi le scarpe sono affari tuoi, per me sono due cose profondamente diverse con gradi di accezione profondamente diversi, che implicano mentalità, moralità, principi, profondamente diversi.

    Le scarpe me le tolgo, l'inchino allo schiavista non lo faccio. Se non riesci a vedere la differenza ma vedi la contraddizione significa che non hai consapevolezza di cosa sia la privazione della libertà o che pur avendola la ignori palesemente . In entrambi i casi ti auguro di arrivare a capirlo nel modo più doloroso possibile :-)
     
  12. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    10.867
    7.892
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.610.088.645
    Q5
    Ogni opinione è valida..

    Ma parti dal principio, che il benessere della gente, è dato essenzialmente dalla conoscenza del benessere stesso, cioè, se io non sapessi cosa fosse il web, non avrei la necessità di usarlo, e neppure ne sentirei la mancanza, quello che non si conosce non lo si desidera..

    La gente comune in RPDK, è pienamente convinta di vivere in uno stato modernissimo e benevolo, in cui il cibo scarseggia, ma ogni tanto c'è, in cui la libertà manca, ma è superiore a quella che hanno all'estero, la propaganda dice loro che noi ce la passiamo molto peggio, sono convinti che le loro invalicabili frontiere, servano a tenere fuori quelli che vorrebbero depredarli del loro benessere, non a tenere dentro loro, e CI CREDONO!!!

    La mancanza di informazione li rende felici, l'assenza del confronto non li mette di fronte alla loro miseria, secondo te, perchè i turisti vengono tenuti isolati?

    Essere un viaggiatore, per me, significa anche rispettare le loro usanze e credenze, qualunque esse siano, per loro è naturale inchinarsi davanti ai loro leader (sono 5000 anni che lo fanno..), e se è naturale per loro, dato che questa è la loro casa, allora lo deve essere anche per me, perchè io mi posso anche inchinare, ma un piegamento della schiena non è in grado di modificare il mio pensiero..

    Off Topic:

    Vai in Sud Korea?

    Seoul è incredibile!!

    Una delle città più moderne del mondo, troverai difficile interagire con i koreani (quasi impossibile con le koreane..), la cucina koreana è particolare, ma molto varia, in genere, i cibi o li trovi buonissimi o ti fanno vomitare, non ho mai trovato vie di mezzo, da vedere il mercato di Namdaemun e quello di Insadong, il quartiere di Gangnam (in cui ci sono dei centri commerciali che definirli "enormi" non rende l'idea) e la zona storica di Gwanghwamun

    Da non perdere:

    il parco nazionale di Sorak-san, se vai in autunno è incredibile, sembra dipinto..

    Il villaggio storico di Kyongju, una delle poche vestigia delle dinastie korio sopravissuta alla guerra..

    La DMZ, a meno di un ora di autostrada dal centro si Seoul, la frontiera più militarizzata del mondo..
     
    Ultima modifica di un moderatore: 29 Giugno 2012
  13. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    59.221
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    6 Novembre 2007
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    2.139.175.251
    car2go
    Fare un inchino per tradizione significherebbe perdere la mia libertà? Ne perdo di più a guardare il grande fratello, sinceramente.

    Poi è chiaro che ognuno dà il nome che vuole a ciò che pensa sia la propria libertà. Per me la vera libertà é altro, senza augurare niente a nessuno ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  14. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    7.444
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    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
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    Subaru Crosstrek Limited AWD
    Beh.. sei anche libero di non guardarlo come faccio io. Quella gente lì, invece, se non fa l'inchino al dittatore (facendosi pure la coda) che li prende per il fondelli facendogli credere di vivere in un Eden, finisce in un campo di rieducazione e non so se ne esce.:confused:

    Potrai obiettarmi che il Grande Fratello è un attentato alla libertà di intelletto.

    Vero, ma se non lo guardi nessuno viene ad arrestarti.

    Che poi facendo un viaggio, sapendolo prima, si accettino "compromessi" e di sottostare a regole sgradite e/o umilianti, è un altro discorso.:wink:

    Togliersi le scarpe per entrare in una moschea l'ho fatto anch'io e non mi son sentito affatto sminuito nel rispettare un'altra religione e non c'era nessuno che mi dava dello "stronxo cristiano" mentre lo facevo, anzi il rispetto che mostravamo era apprezzato e fonte a sua volta di rispetto nei nostri confronti.

    Fare l'inchino alla foto di un delinquente patentato mentre mi danno dello "sporco imperialista" onestamente mi fa girare i maroni. :confused:

    PS. Ringrazio Scrondo per l'ampio reportage. Onestamente, preferirei il Vietnam.:cool:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Luglio 2012
  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
    Netflix
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    car2go
    Blue, il discorso è che secondo me prenderli cinque minuti per i fondelli non è proprio una cosa di cui vergognarsi per la vita. Però si prende coscienza di realtà che difficilmente puoi vedere su discovery. ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  16. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

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    27 Marzo 2007
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    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    REP+

    Mi piacerebbe vederla con i miei occhi.

    Tempo consigliato di permanenza a scopo "vacanziero"?

    Visto che la moglie non ha gradito le mie proposte cinesi (dopo la seconda volta mi ha detto mai piu'), e visto che la corea del sud non mi attira, a cosa di puo' abbinare?
     
  17. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

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    10 Aprile 2009
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    Q5
    "Sporco imperialista" è ovviamente una mia aggiunta :mrgreen:, per rendere l'idea..

    Anche se potrebbero averlo detto, non vado oltre al: "si, no, fame, sete, dov'è il cesso?" con il Koreano..

    Il Vietnam è bello, ma decisamente caldo, anzi, caldissimo, ci sono belle spiagge, e un sacco di prostituzione, sembra la Thailandia di 20 anni fa, sicuramente vale un giro di giostra, ma non ci torno a breve sicuramente..

    Calcola che sempre per la Cina devi passare per entrare in RPDK, non esiste altra via, quindi abbinarci qualcosa non è proprio semplice.

    Le durate dei soggiorni variano dai programmi di visita scelti, e variano dalla singola settimana, ai 10 giorni, alle 2 settimane.

    Se ci vuoi portare la moglie, è meglio che ti spiego un paio di altre cosette, perchè un viaggio in Nord korea significa andare incontro a qualche disagio..

    Fuori da Pyongyang, la corrente elettrica non c'è sempre, e neppure l'acqua corrente, nella zona di Kaesong quando arrivi negli alberghi ti fanno trovare la vasca piena d'acqua, e se non c'è quella corrente, ti deve bastare..

    Qualche esempio:

    Questo è il massimo del lusso che puoi trovare in Nord Korea:

    Hotel Yanggakdo a Pyongyang, è situato su un'isola nel mezzo del fiume che attraversa la città, ha una vista splendida ma è equiparabile ad un 2 stelle in Europa, ce ne sono altri, ma non ci sono neppure entrato e mi hanno detto che il livello è lo stesso:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Bagno hotel a Kaesong (non ricordo il nome, ma c'è solo quello..):

    [​IMG]

    Vuoi una meta in oriente al di fuori dei circuiti più battuti?

    Le isole del Giappone meridionale!!

    La zona di Okinawa, nell'estremo sud del Giappone, nel Mare Cinese meridionale, molti lo ignorano, ma è un paradiso tropicale che non ha nulla da invidiare alle classiche mete dell'Oceania, le più battute dal turismo sono le isole di Kerama, nel dettaglio: Tokashiki Island e Zamami Island che sono le più frequentate dagli europei, o se vuoi ancora di più: ci sono le isole Sakishima, frequentate soprattutto dai giapponesi, di questo piccolo arcipelago, fa parte, tra le altre, Miyako, con la sua incredibile barriera corallinae la spiaggia di Yonaha Maehama, secondo molti (e anche secondo me..) la più bella che puoi trovare in oriente.

    Sono costose, ma un pò meno della media giapponese, senza contare che sono ad un'ora e mezza di aereo da Tokyo, quindi abbinabili ad un "giro" nel paese del sol levante, e il Giappone è sempre un gran viaggio!!
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Luglio 2012
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    59.221
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    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.139.175.251
    car2go
    scrondo, non sai quanto mi piacerebbe parlare per una giornata intera dei tuoi viaggi ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    scrivi più che puoi nel forum, mi raccomando.
     
  19. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    55.159
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    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.436.237
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Sigh, mi ha detto che prima di farmi andare in Giappone dobbiamo fare una x col gesso su ogni singola bestia africana e su ogni tronco d'albero della foresta amazzonica :-(
     
  20. Scrondo

    Scrondo Presidente Onorario BMW

    10.867
    7.892
    10 Aprile 2009
    Reputazione:
    1.610.088.645
    Q5
    Diciamo che nel mio "bilancio economico personale" la voce "VIAGGI" incide in modo drammatico...:confused:

    Ho anche la fortuna di viaggiare per lavoro verso "oriente" svariate volte all'anno (verso occidente molto meno..) e quando è possibile, prolungo i miei viaggi con mete un pochino al di fuori dei normali circuiti turistici, che mi vengono suggerite dalle persone che incontro sul posto, credo di essere stato praticamente ovunque in oriente e in sud est asiatico, compresi: Laos, Cambogia e Birmania (non ci riesco a chiamarla Myanmar..), sono circa 20 anni che vado da quelle parti almeno 4 volte all'anno, se un giorno avrò il tempo intendo spingermi sino all'Oceania, che mi incuriosisce, ma è veramente lontana...

    In agosto tendo a viaggiare con un raggio più "limitato", (sono molti anni che passo l'agosto in Grecia per svariati motivi: é vicina, il mare è bello, i greci mi piacciono, la loro cucina pure, costa relativamente poco, la morosa non manifesta "fobie da malattie e/o insetti esotici, o idiosincrasie da cibo strano"...).

    Apprezzo molto il contatto con le realtà e i modi di vivere differenti dai miei, e adoro l'oriente, mi incuriosiscono le culture e i punti di vista delle persone che sono nate "al di fuori dell'impero romano", però sono un pessimo fotografo (faccio un sacco di foto ma in genere fanno schifo..) e tutto sommato mi ritengo un "buon viaggiatore"...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 9 Ottobre 2014

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