Voteresti di nuovo il PDL alle prossime elezioni?

appunto, mi riferivo, che poi ho sbagliato a non quotare ma pensavo che avevo quotato, all'utente liamsindaco, che poi non è l'unico che rivoterebbe.

è vabbè orami sono della mia idea, o rivoluzione violenta o tutti a escort, ma se si va avanti cosi mi sa che non ci saranno nemmeno le escort fra un po, visto che piano piano i soldi mancherano a tutti con cosa le pagheremo?

 

Ecco vedi, c'è gente che ancora discute di DX vs SX, ed è giusto che sia così perchè ognuno è liberissimo di esprimersi, ma questi post sono il segno di un cambiamento da una generazione all'altra.

Per noi 20enni 30enni, sono tutti da bruciare.

Dopotutto, anni di cazzate e quali vantaggi abbiamo ottenuto noi italiani?

Quando è successo nella storia d'Italia che sia mai stata tolta o abbassata una tassa? Che qualcuno abbia giovato di un decreto o simili?

E poi ok chissenefrega se tizio va a escort o caio pippa cocaina, ma dio bono in qualsiasi altra nazione ci si dimette per molto ma molto meno!

Questi sono i sintomi di un popolo che oltre a non esistere, non si vuole bene...

 

Il vero problema?

Io non so più cosa votare....

Ci rendiamo conto che ci stiamo quotidianamente alienando dalla rappresentanza politica?Ci rendiamo conto che il problema qui non è più SOLO Berlusconi?

E' marcio tutto il sistema,è marcia l'idea della fazione duale ideologicamente mantenuta con i due grandi schieramenti profondamente antagonisti...sono anni oramai che il paese vive in balia di una guerra senza quartiere tra due gruppi,due poli,che cercano di combattersi (uno più dell'altro ad essere sincero ma vabbè) dimenticando i loro reali scopi!!

E noi lo sappiamo,noi lo vediamo,ma non facciamo assolutamente niente...di cosa parlo?Di una bella rivoluzione una di quelle belle veraci per riaprire le speranze di un nuovo ordine,per riacquisire il nostro diritto rappresentativo!!!Siamo bambole di pezza che vivono in maniera del tutto individuale!Al diavolo i precetti comunitari laddovè vengano sostenuti da elementi che mostrano nei fatti l'esatto contrario....al diavolo le idee di rigore e rispetto sostenute da farabutti ed imbroglioni!!

Il mio è un discorso senza colore,senza faziosità....

Viviamo in una latenza inverosimile,vittime dei nostri stessi fantasmi...in questo senso potremmo essere ancora noi a dettare il precetto:"Il popolo sovrano"!Ma è troppo difficile,perchè siamo tutti oramai troppo egoisti in questo contesto dove l'ideale "mors tua vita mea" sembra un precetto biblico.

E sarà sempre peggio,perchè più ci si sente abbandonati,e più si cercano modi e soluzioni per allontanare tale aberrante sensazione....i modi sono quelli dell'Autoconservazione a scapito del prossimo....a prescindere....

 

Un solo piccolo appunto

Il problema non è stato MAI solo Berlusconi, nonostante gli antiberlusconiani "a prescindere" se ne convincano profondamente... In italia le cose sono andate male da molto prima che arrivasse il berlusca, continuavano ad andar male quando non era al governo, e continueranno ad andare male quando andrà via dal governo :wink:

Purtroppo, certa gente ha una memoria buffer di pochi giorni, quindi tendono a ricordare solo le ultime malefatte del loro acerrimo nemico berlusca, scordando che gli altri non sono da meno, ed anzi, si danno battaglia

Dimenticate quando fanno le votazioni per aumentarsi lo stipendio, o cose simili, o come mettercelo in quel posto usando una vasellina più sabbiosa e più economica (per loro)? Non mi pare sia solo il berlusca che vota a favore, ma quando si tratta di "farsi" gli italiani, sono tutti perfettamente d'accordo

Quindi, per favore, non mi si venga a dire che il male assoluto è solo il berlusca, altrimenti pare di parlare con persone col paraocchi :wink: Ed ecco, perchè, dico che anche senza di lui, non cambierebbe assolutamente niente :wink:

Vi siete scordati le famose "manovrine" (come le chiamava lui) del mortadella? E vi ricordate cosa hanno comportato per noi italiani? Chi non le ricorda, o fa finta di ignorarle, sicuramente, il famoso buffer è pieno, ed ora ci si ricorda solo delle cose che fa B, dimenticando tutte le inxulate prese prima che arrivasse

 

Piccolo appunto:

Premetto di non aver sotto mano le date, ma potrei procurarmele nel caso si volesse approfondire.

Fu data una certa risonanza di stampa quando, mi pare di ricordare verso la fine di questo inverno, a firma di quattro deputati dell'IdV venne presentata alla Camera una proposta di riduzione del 50% dello stipendio dei parlamentari. Ebbene, contando i voti favorevoli che quella proposta collezionò era facile calcolare come nemmeno l'intero gruppo parlamentare dell'IdV avesse votato sì, ma queste conclusioni non godettero della stessa risonanza.

Sintesi: È facile farsi campagna elettorale quando si sa perfettamente che non si rischia nemmeno per sbaglio che le proprie mozioni passino. Stesso discorso, ovviamente, a tutti i livelli (ricordate le "manovre alternative" di Bersani senza il minimo accenno alla copertura finanziaria?).

Qualche settimana fa, prima dell'estate, passò alla Camera un aumento di 1,300 euro e rotti allo stipendio base di tutti i parlamentari. Votazione: tutti favorevoli, nessun contrario, nessun astenuto.

Sintesi: Qui lascio a voi.

 

Se non ricordo male tutti i presenti dell'IDV votarono si.

 

Il problema è che votarono sì anche la seconda volta, dal momento che non risultarono astenuti.

 

sul fatto che sia tutta una masnada di ladroni, non posso darti torto.

e neanche sul fatto che andremo sempre peggio, non posso darti torto.

la stessa cosa, vale anche per quello che hai detto qui sopra.

però, vorrei che mi indicassi chi, tra i governi di sx e dx, ha operato nell'intenzione di migliorare i conti pubblici, con la finalità di ridurre l'enorme debito pubblico che grava sulle nostre teste.

ti dò un aiutino.

 

Secondo me, nessuno ha veramente avuto quella finalità, perchè se qualcuno l'avesse veramente avuta, avrebbero iniziato a tagliare i costi alla politica, ad esempio... A sanare (o tentare) i conti aumentando le tasse e facendo manovre e manovrine, o aggiungendo (l'ennesima) tassa sulla benzina, o aumentando l'iva al 21% etc sono buoni tutti... Si tratta sempre di spremere ulteriormente la gente... E' questo il modo di recuperare i soldi? Ci sono 2 modi per farlo: Ridurre le spese o aumentare le entrate... In Italia, QUALUNQUE GOVERNO, ha sempre optato per la second a strada, tassando ulteriormente i cittadini, e mai nessuno che invece abbia ridotto le spese... Come mai altrove pagano talvolta meno tasse di noi ma hanno più servizi? Da noi, se i soldi non bastano, anzichè ottimizzare le spese (come fanno tutti), i nostri politici aumentano la pressione fiscale... Come se ho il tubo dell'acqua tutto marcio e perde acqua ovunque, anzichè riparare le perdite aumento la pressione... Ed infatti fanno così anche nelle condotte idriche

E' questo il modo di risolvere le cose? E, destra e sinistra (intese come entità astratte, dato che ogni politico va dove gli fa comodo in quel mese), che hanno fatto? Chi ha ottimizzato le spese? Nessuno :wink:

 

oggi Alessandro cecchipaone ha detto una cosa importante: "smettetela di preoccuparvi dei problemi del palazzo...e preoccupatevi dei problemi degli italiani!ovvero...antiberlusconiani???a noi??a che ci servono??opposizione che si oppone a prescindere dal lecito di una proposta o meno..a che ci serve??bene..secondo me il vero problema non è berlusconi...il problema è che siamo circondati di gente che vuole il trono illegittimamente...senza idee...e senza cvoglia di averne per il bene del paese...unico intento salire li...e basta..senza aver preso in considerazione alternative valide per il bene della popolazione italiana...che dire che schifo!!poi...sorprendiamoci se non si va avanti....e pieriamo sempre!!tutti chiedono la caduta del berlusca..ma....per avere poi cosa?

 

Quoto e reppo!

Ma è verissimo!Qui non ho ancora davvero percepito un reale intento migliorativo...nessuna reale verve di cambiamento!!

Tutti gran chicchieroni ma nessuno realmente disposto al cambiamento radicale....partendo da vitalizi e stipendi indegni....

Qui ci rendiamo conto che l'antiberlusconismo sta diventando obsoleto?

Ricordo anche solo alcuni mesi fa,la crociata antiB era al culmine,aveva un pathos incredibile,l'opinione pubblica ne era assuefatta ( e lo è tutt'ora del resto)...ma dico io,non è anche questa in un certo modo,una forma deviante rispetto ai reali bisogni del paese?

Si deve dimettere...OK!Va bene!Ma fino a quando rimarremo a parlare di quanto sia mer.da pu.tt.an.ie.re o ladro,non andremo mai avanti...

Mi domando se la sinistra si sia mai chiesta quali risultati in termini di consenso avrebbe potuto ottenere se avesse canalizzato le sue energie per formare piani chiari e alternativi (e sottolineo CHIARI!!),cercando di lavorare per confermare una forma politica stabile e di comuni intenti!

Il consenso da lei sviluppato oggi,è di chi vede in essa il migliore antagonista del Berlusca,Non al suo governo ma alla sua persona!ecco l'errore!!

Delegittimarlo utilizzando tutti i mezzi possibili tranne quello davvero utile; ponendosi come l'Alternativa...

Il terzo polo....beh,un modo diverso per inebriare e fomentare l'insicurezza politica di un potenziale elettore già fortemente spaesato e demotivato....

Sono giudizi personali e pertanto opinabili,ma non credo di essermi discostato di molto dalla realtà dei fatti....

 

Si deve dimettere per lasciare spazio a qualcuno più giovane e capace, per il bene della collettività, non perchè put*aniere o viscido.

 

Non è questo il punto Alex,forse non mi sono spiegato.....che debba andarsene è ok...il mio riferimento era per un argomento toalmente differente...

 

....lun po come scoprire gli asini che volano!!...è proprio questo che contestiamo: non c'è una alternativa migliore!!...adesso che lui non ci sarà piu...l'opposizione..con chi se la prenderà?..che barzelletta ragazzi!....ricordo ancora una volta che il costo delle elezioni le paghiamo noi.....

 

Non c'è alternativa peggiore, temo che ti sia sbagliato a scrivere.

 

Lo vedremo....vorrei darti ragione,ma credo che.....si potrebbe andare peggio...sicuramente oserei dire.....se facessimo riferimento a quello che abbiamo adesso....

 

no no...non sbaglio....dimmi quale possa essere una alternativa "meno peggiore"....per definire quale delle due cose sia meglio: tenerci questo che non fa un caxxo....o pagare le elezioni per eleggere chi puo fr di peggio!!

 

Capisco che 17 anni con personaggi di questo tipo possano aver tolto le speranze, ma l'unica certezza è che questo modo di fare politica ha fallito portandoci sull'orlo del baratro. Adesso ha diritto di essere messo alla prova qualcun altro, chiunque esso sia.

Mi fa parecchio impressione dover scrivere cose che ogni persona di buon senso sentirebbe scontate.

 

Quoto quanto dice Alessandro... L'attuale opposizione, per quanto mi riguarda, ha già fatto vedere quanto vale, ossia è riuscita solo a fare opposizione alla persona, anzichè fare opposizione politica... Se non ti riesce di scalzarlo facendo di meglio politicamente, fai sapere a tutti che è un porco, e lo demolisci come persona... Il risultato? Prendere il suo posto nella mangiatoia :wink:

Notare bene, non ho detto da nessuna parte che ha fatto bene, o che sia un santo, lo preciso perchè in italia, se non sei con me, sei contro di me... Quindi, se non mi unisco ai cori anti-B, automaticamente sono con B :wink:

No, vedo solo le cose per come sono... Una persona che sicuramente bene non ha fatto, ma nonostante questo, l'opposizione non è riuscita a fare di meglio, e l'unica cosa che è riuscita a fare, è stata una serrata propaganda sulle sue abitudini personali... Perfetto... Ora sappiamo le abitudini sessuali di B, ne sentivamo proprio il bisogno

Ma tornando alla politica, quindi a quello per il quale gli opponenti vengono stipendiati, hanno per caso offerto una valida alternativa politica? Mi pare proprio di no... E per quanto mi riguarda, una parte politica che non riesce a dialogare e confutare i discorsi altrui rimanendo sulla politica, e quindi per il bene dello Stato, ma è costretta a tirare dentro affari personali per vincere lateralmente, ha meno considerazione del danneggiato da tale propaganda...

Quindi, spero che per "qualcun altro" intendi gente nuova, e non certo tutti quegli elementi, che hanno speso il loro tempo a farci conoscere i bunga bunga, anzichè elaborare un valido programma politico, e che quando hanno avuto l'occasione di governare hanno fatto schifo almeno quanto il B, perchè giustamente si azzuffavano tra di loro, ed è per questo che sono cascati, fanno opposizione serrata a prescindere, in tutti i modi tranne quelli politici, e contro tutti, anche contro loro stessi

Cosa ricordo del loro mandato? Erano in 3, ed avevano 6 idee politiche diverse

Quindi, spero che "gli altri" non siano quelli :wink:

Altrimenti, ritorno a quello che avevo detto post fa... Qua si è anti-berlusconiani a prescindere, inteso, a prescindere dal male che ci fanno gli altri... Prenderla in quel posto da tutti, va bene, è sempre andato bene, ma sembra che dal berlusca non vada proprio già a queste persone

Io, come già detto, invece non vorrei prenderlo in quel posto da nessuno, ne dal berlusca ne dalla sua attuale opposizione di geni politici :wink:

 

Certo, qualcuno di nuovo sarebbe meglio.

Riguardo all'analisi del passato, i piani sono abbastanza diversi. L'opposizione può solo votare contro ed evidenziare i limiti dell'azione di chi governa, quando e se ci sono. Ha una responsabilità limitata, diciamo di 10 contro 100. E questo vale in generale, indipendentemente dal colore, la responsabilità è di chi governa, in positivo come in negativo, oneri e onori sono tutti li.

Il problema degli ultimi anni è che di onori non se ne è vista neppure l'ombra.