Ufficiale: Alfa Romeo Tonale | prime impressioni, opinioni, pareri, foto, immagini | Pagina 86 | BMWpassion forum e blog
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Ufficiale: Alfa Romeo Tonale | prime impressioni, opinioni, pareri, foto, immagini

Discussione in 'Auto Europee' iniziata da AlexMi, 4 Marzo 2019.

  1. Gab330

    Gab330 Amministratore Delegato BMW Top Reference

    2.745
    5.278
    10 Febbraio 2020
    Roma
    Reputazione:
    2.147.325.878
    Bmw m340i Xdrive G21
    Ciao Cristiano, si Giulia/Stelvio hanno motori all'altezza, specie il 2.9 V6 della Quadrifoglio, che è tra l'altro l'unico 6 cilindri in gamma...
    Ma poi ad esempio mi permetto di prendere proprio a paragone la tua X3 G01 30d, diretta concorrente della Stelvio.
    X3 G01 puoi prenderla con il 6L sia 30d mhev (249 o 286cv) sia m40d mhev (340cv) ma lo stesso si può dire di tutte le concorrenti dirette ( Q5, GLC, F-Pace con i loro diesel 3 litri)...
    Stelvio no, se la prendi devi accontentarti al massimo del 4 cilindri 2.2d 209cv, motore buono ma che fa concorrenza al massimo rapportata sempre ad una X3 G01 presa come titolo d'esempio ad un b47 4 cilindri 20d o 25d (quest'ultimo ora non più a listino).
    Per altri non sarà una mancanza, per me rimarrà sempre una lacuna molto grave...
    Concordo in pieno anche su tutto questo.
    Per dire io ho preso una m340i G21 con 6L mhev benzina da 374cv b58. Se avessi preso una Giulia non c'era nulla di analogo, o avrei dovuto accontentarmi del 2 litri GME 4 cilindri 280cv, oppure passare direttamente al 2.9 V6 510cv della Quadrifoglio (che non fa però concorrenza alla mia, bensì alla M3 G80 con S58 6L 510cv).
    Eppure "alcuni" giustificano sempre Alfa Romeo dicendo che i 6 cilindri benzina/diesel non li vuole più nessuno (falso, basta fare un giro nella sezione 3er G2x del Passion...)
    Che poi ritornando ai diesel oltre a Bmw ( che a "alcuni" fa venire l'orticaria solo a nominarla :mrgreen: a titolo di paragone) rendendo mild-hybrid 48v prima i 6L 3 litri B57 e ora sta iniziando sui B47...
    Anche Mercedes Benz ha da poco rinnovato i suoi motori diesel ( sia 4 cilindri Om654 sia i nuovi Om656 6L tornando dopo anni di V6 Cdi all'architettura in linea, ottimi motori, peraltro...) e anche a Stoccarda oltre a Monaco hanno dichiarato che continueranno a svilupparli, alla faccia che il diesel sia già morto... Come alcuni credono o vogliono far credere...

    Per ritornare al 3d e nello specifico a Tonale, ho rivisto invece un bel po' di foto...
    Il colore che su Tonale (personalmente) mi garba di più è il blu, seguito a ruota dal verde. Sono curioso però di vederla anche in bianco.

    Un caro saluto e buona giornata ;)
     
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  2. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.442
    22.580
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.442.385
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Non ne ho idea. Non ho mai fatto sport per 6/7 consecutive. Sarebbe il mio lavoro in quel caso.
    A direi il vero sono anche anni che non sto in macchina 6/7 ore consecutive.
     
  3. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.127
    2.328
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    302.772.530
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Tutto condivisibile, ma siccome sono delle aziende che devono portare a casa i risultati e non delle onlus al servizio della passione di pochi, fanno quello che porta profitto, "mettendo alla porta" tutto quello che non porta profitto o non abbastanza.
    Il gruppo Vag ha una banca motori enorme da cui pescare, quindi certi motori li ha già e può pemettersi certe motorizzazioni, Stellantis no, quindi prende quelli che danno il maggior profitto.
    Se non hanno messo il 2.0 sulla Tonale è perchè hanno reputato che il costo per mettercelo non garantiva un ritorno economico sufficiente. Se la quasi totalità dei potenziali clienti avrebbe preso un 2.0, lo avrebbero messo, non sono mica scemi.
    Peraltro queste sono motorizzazioni iniziali, nulla vieta in futuro di aggiungere motorizzazioni.

    Quante gente frequnta il forum rispetto alle vendite? un forum è quanto di più sbagliato ci sia farsi un'idea, in quanto chi ci scrive è un appassionato, molto lontano dal cliente medio.
    Nei forum/gruppi Mini che frequento pare abbiano venduto solo Jcw, ma la realtà è ben diversa.
     
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  4. who83

    who83 Amministratore Delegato BMW

    2.541
    1.561
    5 Giugno 2007
    Reputazione:
    543.099.129
    ...
    La triade ha in casa motori fatti e finiti, per cui può attingere da quelli. Alfa (Stellantis) avrebbe dovuto farli da zero, con costi non indifferenti. Per venderne quanti?
    La stragrande maggioranza dei clienti, comprerà il benzina da 130cv, base; per loro l'importante è avere il SUV, spendendo il meno possibile.
    Basta guardare le vendite: quanti 3 litri vendono le varie GLC, X3, Q5, F-Pace? E quanti 2 litri, o meno?

    Se non ho capito male: l'ibrido ha sempre l'elettrico che spinge, non si scarica mai del tutto. Quando va sotto una certa percentuale di carica, il motore carica anche la batteria, per cui non si va mai con il solo endotermico. I cavalli totali sono sempre a disposizione. @beckervdo può fare sicuramente più chiarezza.
     
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  5. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.849
    3.054
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    964.865.367
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Imho Stelvio/Giulia non hanno grandi mancanze motoristiche rispetto a quanto viene realmente venduto, sul Tonale mi sono già espresso rimanendo con l'amaro in bocca.
    Primo perché un'auto di 4,5 mt con un 1.3/1.5 a benzina mi lascia un po stranito.
    Secondo (sul diesel) ok il 1.6 ma con quello vai a parametrarti alle varie Nissan/Renault visto che le "premium" presentano tutte un 2.0 litri.
     
  6. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.442
    22.580
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.442.385
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Ma sono abbastanza in linea con le solite concorrenti. E' che stai invecchiando anche tu, e finirai in un angolo assieme ai vecchi nostalgici. Almeno sul forum non saremo in pochi, se ti consola :D
     
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  7. rich20

    rich20 Presidente Onorario BMW

    7.618
    5.717
    19 Aprile 2008
    Far west bresciano
    Reputazione:
    1.133.036.753
    Non era difficile.
    Così anzichè venderne 5 ne avrebbero vendute 5!


    Quando capisco se ci devo mettere dentro carta, plastica o vetro ti rispondo. :mrgreen:
     
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  8. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.849
    3.054
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    964.865.367
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Sono alla soglia dei 36 non farmici pensare. :dangerous
     
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  9. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.442
    22.580
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.442.385
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Va ad ondate. Mio papa', a cui hanno sempre fatto schifo le moto e gli scooter, attorno ai 60 in una botta di rinnovata gioventu' per portare mia mamma al mare senza fare code, ha preso di fila Burgman 250, 400, 400 ABS, 650, 650 executive e poi ha deciso che bastava partire quando gli altri erano al lavoro ed andare comodi in macchina :lol:
     
  10. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.849
    3.054
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    964.865.367
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    La moto M A I.
    Mi rifiuto categoricamente, mi limito solo a non buttare sotto nessuno ogni giorno sui viali. :mrgreen:
     
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  11. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.442
    22.580
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.442.385
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Vabbe' ma le opzioni per una botta di vita sono tante oltre le due ruote, tra le prime che mi vengono in mente in ordine (quasi) sparso: le ragazzine 20enni, gli aerei, le barche, gli sport estremi, le cabrio, il leroy merlin! L'ultima gia' mi tenta ora.
     
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  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    60.786
    25.105
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.145.352.662
    car2go
    Il motore VM a occhio non mi sembra aggiornato agli euro cazz e mazz
     
  13. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    60.786
    25.105
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.145.352.662
    car2go
    Le ragazzine 20 enni non sono botte di vita, sono lavori faticosi secondo me
     
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  14. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.442
    22.580
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.442.385
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Per buona parte di quelle passioni, vale la regola d'oro: "If it flies, floats or fucks, always rent it. It's cheaper in the long run".

    Piuttosto si sa gia' quando piu' o meno verra' commercializzato il 2.0 benzina "puro", per gli USA?
     
  15. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.677
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.606
    AR
    .
     
    Ultima modifica: 10 Maggio 2022
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  16. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.442
    22.580
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.442.385
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Pure più figo. Anche online e senza fare la lotta al ribasso dei preventivi, cosa che “spingerà” la rete di vendita a lavorare sul servizio e la fidelizzazoone del cliente.
     
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  17. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.677
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.606
    AR
    .
     
    Ultima modifica: 10 Maggio 2022
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  18. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    56.442
    22.580
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.442.385
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Esattamente. Al massimo che se la giochino sui tagliandi i servizi gli eventi e così via.
     
  19. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.241
    9.683
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.467.652
    X3M competition
    Ma tu ci credi davvero? :-k
    Non ci scommetterei nemmeno un euro bucato ...
     
  20. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.677
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.606
    AR
    .
     
    Ultima modifica: 10 Maggio 2022

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