Ufficiale: Alfa Romeo Tonale | prime impressioni, opinioni, pareri, foto, immagini | Pagina 172 | BMWpassion forum e blog
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Ufficiale: Alfa Romeo Tonale | prime impressioni, opinioni, pareri, foto, immagini

Discussione in 'Auto Europee' iniziata da AlexMi, 4 Marzo 2019.

  1. Fabio64

    Fabio64 Amministratore Delegato BMW

    4.561
    7.958
    3 Gennaio 2012
    Ferner Osten
    Reputazione:
    2.146.965.637
    Tante ma vecchie
    Cacchio che ricordi,chi erano le due “zanze” :love ??
     
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  2. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
    36.520
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Non lo so ma erano sicuramente "zanze":lol:
     
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  3. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Amministratore Delegato BMW

    3.703
    1.374
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    341.329.324
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    ...zanza rossa e zanza bionda :lol:

    Ciao Gab,
    le performance di cui parlavo io erano rivolte alla possibilità di dipendere solamente da minori quantità di carburante necessario, in modo da avere un ecoimpatto pressochè zero ed economico minimo.
    In generale, il confronto sè possibile, si dovrebbe basare sù questi dati e non su dati meccatronici.
    A parità di segmento e prestazioni, il miglior ibrido dovrebbe essere quello che consuma di meno, inquina di meno, ed ha un'autonomia di marcia superiore, non dipendente da combustibili fossili.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 28 Maggio 2022
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  4. 070

    070 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    5.978
    6.598
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.146.484.547
    BMW 320D TOURING F31
    Solo 10 kg per generatore/motore, batteria e modifiche alla trasmissione?
     
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  5. Gab330

    Gab330 Direttore Corse Oltre 2.147.378.170 Rep

    2.410
    4.816
    10 Febbraio 2020
    Roma
    Reputazione:
    2.147.323.866
    Bmw m340i Xdrive G21
    Ciao Sam,
    Si perché come già detto essendo sulle varie Tonale, 2er AT U06, futura X1 U11 il sistema mild-hybrid 48v già integrato nella scatola cambio del 7HDT400 48v è, per così dire, un MHEV parecchio più evoluto...
    Comunque, rimane pur sempre diverso da un FHEV come può essere il Toyota HSD o l'Honda EHEV, ecc.,ecc.
    Per dire anche ZF a breve proporra' la 4^ generazione del suo ZF8, con sistema MHEV 48v già direttamente integrato nella scatola cambio per vetture con piattaforma longitudinale, che vedremo lanciato fra pochi mesi...
    Ad esempio anche la mia M340i G21 è MHEV 48v (con "soli" 11cv supplementari).
    Di solito per non far intervenire ed escludere S&S e funzione "planata" (spegnimento del 6L 3.0) la guido quasi sempre in modalità Sport Individual (settando tutto in comfort) oppure in Sport o Sport Plus...
    Ultimamente, però, qualche volta in autostrada (lo dicevo anche in altro 3d) nei tratti con tutor (lo faccio soprattutto per non superare i limiti :mrgreen:) utilizzo sempre più spesso la modalità Eco Pro, al fine di far lavorare di più il mhev 48v (planata/spegnimento attivo fra i 30 e i 160 km/h). Tipo qui:
    IMG_20220528_222302.jpg
    Su 70km di autostrada (A24 verso Roma, mia tratta abituale) alla massima velocità media consentita (136 km/h) dai tutor, il 6L è stato "spento" per circa 21km/8 minuti...
    Con una media da CDB di circa 18 km/litro, assolutamente non male con 374cv e trazione Xdrive...
    Va beh, poi sulle "mie strade" preferite in Abruzzo guidando come piace a me (in Sport Plus, DSC off con controlli elettronici totalmente OFF, ZF8 in S o direttamente in manuale...) mi faccio prendere dai 374 cavalli del B58 e dal telaio della G21 e complici i traversi, "rovino" la media totale del consumo, tipo ad esempio qui: :mrgreen:
    IMG-20220523-WA0001.jpg
    Comunque un po' come avere 2 macchine in una, a seconda delle strade e umore alla guida. A parte ciò, in generale, una delle cose più utili del MHEV sono anche in alcune regioni le esenzioni rispetto a bollo/superbollo (da me per 3 annualita' sulle sole mhev benzina).
    Stessa esenzione @Sam_Cooper dovresti averla anche tu in Veneto (da te anche per le MHEV diesel) sulla tua prossima (e splendida ;)) RRS D250 (che dovrebbe essere 3.0 6L MHEV, giusto?)
    Scusate per questa mia ultima parte OT, ma era per spiegare un po' il funzionamento del MHEV 48v :mrgreen:
    Buona serata ;)
     
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  6. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
    36.520
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Le esatte parole che ho usato io l'altro giorno quando spiegavo le mie impressioni di guida dopo aver provato la Tonale in modalità A/N/D del selettore Alfa con le ovvie differenze rispetto al tuo bolide non paragonabile con il 160 cv della Tonale:mrgreen:
     
    Ultima modifica: 29 Maggio 2022
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  7. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    12.241
    28.093
    29 Aprile 2014
    Località
    Reputazione:
    2.147.483.646
    ex G30 530 xd, ex G31 530 xd, MB GLA
    grande Gab
    4,3 di media significa che andavi davvero bene
    applausi
    (poi risparmiamo nelle prossime vite =D>)
     
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  8. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    11.321
    11.521
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.643
    420d xdrive
    La questione è ancora più banale, non è possibile installare una wallbox su una linea non predisposta (normative) ma tutte le auto elettriche vengono fornite con un caricatore domestico con semplice spina schuko limitato a ben 10A/2kW.
    Il sw dell'auto permette di limitare ulteriormente a 5A/1kW la corrente di ricarica, ma già un paio di auto elettriche con 2/3kW di potenza assorbita continuativamente per ore mandano in crisi gli impianti comuni dimensionati per 100W di illuminazione per box, non tutti erogati assieme e per brevi periodi ... Al di là della questione della ripartizione dei costi.
     
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  9. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    12.241
    28.093
    29 Aprile 2014
    Località
    Reputazione:
    2.147.483.646
    ex G30 530 xd, ex G31 530 xd, MB GLA
    ti trovo davvero insopportabile quando in due parole spieghi benissimo cose che io del tutto ignoro
    :mrgreen:
    5300FF77-451F-4140-9B3B-693A34A5D959.png
     
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  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    56.505
    23.391
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    Ma secondo me non ci vuole poi tanto. Una piccola delibera a maggioranza semplice alla prima assemblea utile
     
  11. Fabio64

    Fabio64 Amministratore Delegato BMW

    4.561
    7.958
    3 Gennaio 2012
    Ferner Osten
    Reputazione:
    2.146.965.637
    Tante ma vecchie
    Si ma poi i costi per adeguare l’impianto elettrico li paga il richiedente o,come a me successo,il richiedente pretende di “millesimarli” a tutti gli inquilini?
    Non é mai facile con i condómini,mai..
     
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  12. rsturial

    rsturial Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    11.321
    11.521
    5 Maggio 2020
    Bergamo
    Reputazione:
    2.147.483.643
    420d xdrive
    L'unica soluzione perseguibile è la stesura di una linea di sezione adeguata e diretta dal contatore del condomino al suo box ... Ove fattibile, salvo approvazione condominiale con costi a carico del condomino(i) interessato.
    L'oggetto del contendere in questi casi è che la soluzione passa attraverso la creazione di nuove canalizzazioni dedicate, che potrebbero essere utilizzate in futuro anche da condomini non al momento interessati e che quindi non partecipanti alle spese ... E qui partono le liti condominiali.
     
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  13. Fabio64

    Fabio64 Amministratore Delegato BMW

    4.561
    7.958
    3 Gennaio 2012
    Ferner Osten
    Reputazione:
    2.146.965.637
    Tante ma vecchie
    Eh si….
     
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  14. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    14.855
    21.037
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.646
    Cassone Indo-Britannico
    Vabbè, dai, tanto a meno che @Gigi63 non decida di optare per la Tonale PHEV da 275cv non dovrà intentare causa ad alcun vicino per far arrivare i cavi dell'alta tensione fino al suo box :mrgreen:

    Dal punto di vista dell'automobilista credo sia questo l'unico vantaggio del MHEV e, si, ti confermo che qui in Veneto l'esenzione vale anche per i diesel.
     
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  15. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
    36.520
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    Il solo pensare che, oltre la benzina, debba anche provvedere alla ricarica e sottostare ai suoi tempi di erogazione mi mette angoscia:mrgreen:
     
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  16. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Amministratore Delegato BMW

    3.703
    1.374
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    341.329.324
    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    Propongo una raccolta di firme per delle AR full hybrid :mrgreen:
     
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  17. Afterburner

    Afterburner Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    12.241
    28.093
    29 Aprile 2014
    Località
    Reputazione:
    2.147.483.646
    ex G30 530 xd, ex G31 530 xd, MB GLA
    non hai capito una mazza
    d’altronde sei obsoleto e superato come me
    il new deal dell’industria automobilistica ibrida è racchiuso in un semplice concetto
    te lo riepilogo tra virgolette
    “tu sei un povero coglione, caccia 50.000 per la macchina nuova e poi vai in treno. capito stupidotto?”
     
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  18. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    29.077
    36.520
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.605
    AR
    :lol::lol:
     
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  19. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Amministratore Delegato BMW

    3.703
    1.374
    31 Dicembre 2018
    SR
    Reputazione:
    341.329.324
    X4(f26) 2.0d xline xdrive

    Gigi, non fartelo ripetere due volte :lol:
     
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  20. beckervdo

    beckervdo

    55.840
    4.236
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    437.876.294
    Kia Sportage HEV 2023 / Mazda 2 2010
    Bhe, come efficienza ci sono i giapponesi:
    Honda, Toyota, gruppo Hyundai-Kia, sebbene con tipologie di approccio all'ibrido differente, sono quelli che progettualmente dettano legge.
    Gli altri sono in maniera "palliativa"
    C'è da dire che il nuovo sistema ibrido sul 1.5 GSE che ha la partenza e le manovre in full electric, è una sorta di via di mezzo tra un MHEV ed un FHEV, un po' come ha fatto il gruppo Hyundai-Kia.
    Per il resto altre case sono alla rincorsa o semplicemente utilizzano strategie di "copertura" per evitare di sforare i valori di emissione media per il parco auto, così da non pagare multe.
    Ecco perché molti costruttori europei virano sull'EV puro.
     
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