Ufficiale: Alfa Romeo Giulietta

Discussione in 'Auto Europee' iniziata da El Nino, 2 Dicembre 2009.

  1. QuartoSavona21

    QuartoSavona21 Amministratore Delegato BMW

    3.008
    118
    26 Giugno 2007
    Reputazione:
    3.282
    MMMMMicra!!!!!/ E90 320d
    :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  2. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    :-k

    Golf GTI sarebbe il "top" di cosa, esattamente? Delle segmento C sportive? Direi di no e, senza arrovellarsi in paragoni con la giulietta, basta una Leon a tenersela dietro, e parecchio, per non parlare di Focus rs, tanto per citarne due.

    Quindi GTI non è, di sicuro, il "top" nelle prestazioni pure.

    La domanda è, quindi: di cosa stiamo parlando?
     
  3. elkine

    elkine Direttore Corse

    2.067
    33
    10 Settembre 2008
    Reputazione:
    5.603
    Fiat 500
    Flame :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  4. matte

    matte Presidente Onorario BMW

    12.440
    405
    26 Ottobre 2007
    Reputazione:
    14.216.377
    330d e46 +
    Mix tra prezzo/prestazioni/qualità costruttiva/"prestigio" nome GTI/
     
  5. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Un mix, appunto, che tra l'altro mescola aspetti oggettivi (prezzo e prestazioni) ad aspetti soggettivi (qualità costruttiva e prestigio).

    Se ci aggiungi che, prestazionalmente, la GTI è sostanzialmente alla pari con la Giulietta, parlare di "top" è del tutto fuori luogo e non aggiunge nulla alla discussione, anzi: rischia di spostarla, come già accaduto, nello scontro tra tifoserie.
     
  6. matte

    matte Presidente Onorario BMW

    12.440
    405
    26 Ottobre 2007
    Reputazione:
    14.216.377
    330d e46 +
    No mi dispiace ma per me non è così. La golf con la GTI ha un nome e un'immagine che continua ininterrotta da parecchi anni, L'alfa no.

    La qualità per te è soggettiva? ma l'hai guardata e/o vista da vicino? è abissale la caratura/completezza di progetto tra le due.

    Cito un paio di esempi scandalosi riportati nelle prove di riviste: la lamiera tra parafango e vano motore nella parte interna tutta aperta ( ???!!!! ) e la carenatura sottoscocca che l'alfa in confronto è in bikini.

    Prestazioni simili, 210 vs 235 cv, grasssie.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 12 Aprile 2011
  7. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Appunto: per te.
     
  8. matte

    matte Presidente Onorario BMW

    12.440
    405
    26 Ottobre 2007
    Reputazione:
    14.216.377
    330d e46 +
    Era per non essere troppo arrogante.

    Se la futura thema avrà qualità pari o superiori a mercedes/audi, non la puoi confrontare. Ci manca immagine. Vedi Thesis.

    Qua è lo stesso, quella più completa come detto prima, non può essere l'Alfa.
     
  9. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    L'immagine è una cosa bellissima, ma ha un grande difetto: è un concetto del tutto immateriale che viene percepito in maniera necessariamente soggettiva e, perciò, falsa il risultato finale -se l'obiettivo è una valutazione oggettiva-.

    Per la mia esperienza è un dato che viene tirato fuori per cercare di giustificare in modo oggettivo una spesa maggiore a fronte di contenuti uguali o inferiori ad una vettura concorrente, ma più economica (in genere è quello che sentodire da chi acquista Audi A3 piuttosto che Alfa, VW, etc.. "ha più immagine"... mah...).

    Io valuto una vettura sulla base di dati misurabili e oggettivi: prestazioni, contenuti tecnici, prezzo e da lì traggo le mie conclusioni.

    Poi, chiaramente, c'è chi si basa solo sull'immagine, ma nella maggioranza dei casi e nella mia esperienza si tratta di persone che non sono in grado di valutare gli aspetti tecnici.

    Quindi, imho, non solo la Thesis era confrontabilissima con classe E, serie 5, audi a6, jaguar S, ma era anche qualitativamente migliore, e non parlo del concetto evanescente di qualità percepita, ma dei materiali adoperati, a partire dai pellami e finendo con le plastiche.

    Sulla nuova Thema non mi pronunzio: hai voglia a fare taglia e cuci...
     
  10. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    11.246
    2.412
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    307.916.602
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Secondo me è il solito discorso, alfa deve essere sempre denigrata al cospetto di sua maestà golf. ](*,)

    La golf è il top solo perchè ha un'immagine che alfa non ha? Bè, allora se la pensiamo così ogni auto sarà destinata al fallimento.
     
  11. matte

    matte Presidente Onorario BMW

    12.440
    405
    26 Ottobre 2007
    Reputazione:
    14.216.377
    330d e46 +
    No ma onestamente ci sono parecchi particolari su cui lavorare. Per esempio la continuità del nome. La completezza/quailità percepita. O il motore che plafona a 6k giri #-o

    Il test di durata di 4R non ha dato un gran risultato al passaggio dei 50k km eh..

    Il tanto lodato nuovo cambio C635 sta dando problemi.

    E le prestazioni sono già qualcosa peggiorate. Vedremo.
     
  12. matte

    matte Presidente Onorario BMW

    12.440
    405
    26 Ottobre 2007
    Reputazione:
    14.216.377
    330d e46 +

    Vallo a dire quando è il momento di venderla con 3-4-5 anni alle spalle.

    Hai vista la prove delle riviste? li hai visti i particolari che ti dicevo prima? il sottoscocca carenato, i vuoti tra lamiera motore/parafango anteriore?

    Oppure finitura su zona bagagliaio? o l'ordine nel vano motore? Non puoi dire che sono particolari, nella tedesca tutto è curato è studiato, nell'Alfa ancora no, è un qualcosa di sistemato in corso d'opera sembra.
     
  13. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Ma da quando in qua le Alfa si comprano perchè sono più curate nei dettagli? Se cerchi quello compra la Golf e fine. Alfa storicamente si compra per altre qualità, come handling e tenuta di strada, divertimento.
     
  14. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Ho visto e provato a fondo sia Golf che Giulietta. L'impressione finale è che, in entrambe, ci sono particolari un po' sotto tono.

    La Giulietta è più carente dove l'occhio vede meno, la Golf no.

    Imho l'ordine del vano motore si compensa con la plastica di bassissima qualità utilizzata da VW nel tunnel centrale, per dirne una. Vogliamo parlare, poi, del rivestimento dei sedili? Io non ho competenze al riguardo, ma un amico perito tessile mi dice che il livello di qualità è bassino bassino. Non che la Giulietta faccia gridare al miracolo, ma è superiore.

    Insomma: piaccia o non piaccia, il livello complessivo è molto simile e non ci vedo nessuna prevalenza netta.
     
  15. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Oppure l'A3: assemblaggi certosini.
     
  16. matte

    matte Presidente Onorario BMW

    12.440
    405
    26 Ottobre 2007
    Reputazione:
    14.216.377
    330d e46 +
    E chi dice il contrario. E proprio per questo che ho scritto che la golf è più completa tra prestazioni/qualità/immagine.

    Anche se la distanza si è ridotta parecchio èh..
     
  17. matte

    matte Presidente Onorario BMW

    12.440
    405
    26 Ottobre 2007
    Reputazione:
    14.216.377
    330d e46 +
    :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: si ok. Non guardiamo ciò che non piace e punto. Difendiamo a spada tratta e fine. E' ovunque riconosciuta la superiorità ma qua si arriva a dire il contrario.

    Verrà fuori che anche il motore che plafona a 6k giri, manco fosse un diesel - è un vanto. ](*,)
     
  18. alfa nel cuore

    alfa nel cuore Direttore Corse

    2.026
    147
    25 Giugno 2008
    Reputazione:
    2.789.067
    Ex Alfa Giulietta 2.0 JTDm
    le gti che sono state rullate hanno avuto tutte ben più di 211cv
     
  19. matte

    matte Presidente Onorario BMW

    12.440
    405
    26 Ottobre 2007
    Reputazione:
    14.216.377
    330d e46 +
    se l'alfa invece di rullarne di più come la Vw ne fa 7-8 di meno - pagando bollo per potenza piena ](*,) - cacchio me ne frega? si sveglino in alfa.
     
  20. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Caro matte, è dall'inizio della discussione che critichi Giulietta sulla base di valutazioni soggettive; sinceramente non puoi rimproverare a me di "difendere a spada tratta" proprio nulla.

    Poi, se vuoi proseguire sulla linea "...E' ovunque riconosciuta la superiorità..." , fai pure, dice tutto.
     

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