Test angoli

Discussione in 'BMW ///M POWER' iniziata da Nicola Spinazzola, 21 Marzo 2008.

  1. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.572
    889
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    67.877.524
    Alpine A110 Pure
    Dopo l'esperienza traumatizzante del curvone di Vallelunga sono corso ai ripari ed ho fatto gli angoli alla M.

    Premesso che a parte l'uso in pista per me è fondamentale il comportamento dell'auto in autostrada, visto che lì ci vado con la famiglia, ho sempre gradito in queste condizioni un assetto lievemente sottosterzante al limite.

    Insomma quando sono in un curvone a 200km/h preferisco sempre sentire andar via prima l'avantreno del retrotreno.

    Così ho fatto portare la campanatura posteriore a -1,45° per ruota e la convergenza a +10' sempre per ruota (prima avevo -0,9° e +4').

    All'avantreno ho quasi azzerato la convergenza 2' per gomma (prima avevo 5', il camber è rimasto a -0,8°).

    L'auto pur con una variazione non esasperata è cambiata dal giorno alla notte, prima in staccata il retrotreno si muoveva parecchio ed in inserimento ad alta velocità aveva un effetto due tempi nell'andare in appoggio, l'effetto che a ruote stanche mi aveva creato non pochi problemi sul curvone.

    Ora è precisa come una lama, il retrotreno è ancorato, è molto meno sensibile al tiro e rilascio, ed ha parecchia più motricità anche sul medio-lento. Considerate che ieri era anche molto freddo (+3,5°), condizione non ideale per saggiare il retrotreno.

    Per contro è aumentato il sottosterzo sul lento, soprattutto è diminuito l'effetto autosterzante dell'autobloccante quando veniva caricato di coppia e sul veloce l'anteriore inizia a scivolare un attimo prima del posteriore, esattamente come piace a me.


    Per renderla perfetta bisognerebbe aumentare il camber anteriore di almeno -0,7° portandolo a -1,5° , dovrebbe essere un buon compromesso stradale.
     
  2. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Hai dato camber dietro e poco davanti, è normale che sottosterzi.

    A me così non piacerebbe, detesto il sottosterzo, ma giustamente te la sei fatta su misura per te :wink:
     
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  3. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.572
    889
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    67.877.524
    Alpine A110 Pure

    Purtroppo davanti non si può regolare il camber.
     
  4. M3 Motorsport Power

    M3 Motorsport Power Presidente Onorario BMW

    5.702
    103
    7 Gennaio 2005
    Reputazione:
    1.225
    .
    Finalmente un post inteligente e utilie, era ora che se ne parlasse di questi benedetti angoli.

    Io aumenterei il camber ant fino a -1.5, sei sicuro che nn si possa fare sfruttando le asole dei duomi?
     
  5. DUKE FLEED

    DUKE FLEED Direttore Corse

    1.637
    36
    22 Febbraio 2006
    Reputazione:
    8.803
    Z3M, CJ7 LAREDO, 325TI E46
    Oh bello....non ci capisco mai niente di angoli.
    Ok le definizioni di camber ecc....ma non sono proprio capace di regolarli.
    Posso aprofittare del topic per chiedere in generale, ma anche ai possessori di Z3M, come regolare per avere minor sottosterzo in entrata di curva?

    Con le Pzero rosso ho avuto un peggioramento rispetto alle gomme che montavo prima, S03...l'ho già fatta chiudere un po' di convergenza sull'anteriore ed è migliorata...quanto l'avete voi (per esempio Alessandro, Fastdrive, ecc)
    Azzie
     
  6. M3 Motorsport Power

    M3 Motorsport Power Presidente Onorario BMW

    5.702
    103
    7 Gennaio 2005
    Reputazione:
    1.225
    .
    Aumenta il camber all'anteriore sfruttando le asole sui duomi oppure inverti i piattelli anteriori (sempre che sia come l'M E36). Invertendo però andrai giù parecchio e consumerai le gomme a caxxo.
     
  7. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG

    Se non hai le sospensioni attive forse si può.
    Dovrebbero esserci delle asole sui duomi , prova a togliere un dado e controlla

    Sulla mia ci sono le asole e si può arrivare a -1,45°

     
  8. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.572
    889
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    67.877.524
    Alpine A110 Pure
    Ho le sospensioni attive e mi piacerebbe aprire la campanatura fino a -1,5° ma non credo che si possa fare.

    Il consumo non mi spaventa , se riuscissi a portare la campanatura a -1,5° potrei chiudere di +10' la convergenza anteriore e pareggiare il consumo.
     
  9. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG

    Io davanti ce l’ho a -1.45 e il consumo è perfetto . Se guidi sportivo non ci sono problemi
    La convergenza lasciala appena chiusa , quel tanto che basta per dare un precarico alla gomma ed avere
    più reattività attorno al punto centrale
     
  10. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.572
    889
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    67.877.524
    Alpine A110 Pure

    Regola generale:

    Anteriore: toe chiuso (convergenza positiva /\): migliora la prontezza ed hai meno vuoto al centro dello sterzo (qui si potrebbe parlare dell'angolo di ackermann ma non ti voglio complicare le cose).

    Se apri il toe (convergenza negativa) hai lo sterzo meno preciso soprattutto ad alta velocità e una minore stabilità in frenata (con lo schiacciamento della sospensione la convergenza tende ad aprirsi), ma diminuisci il sottosterzo.

    Posteriore: toe chiuso migliora la stabilità del retrotreno e come per lo sterzo è più rapida nei cambi di traiettoria, ma spinge sull'avantreno in appoggio forzando il sottosterzo.

    Aprendo il Toe (drifting) hai maggiore sovrasterzo sia in inserimento che in percorrenza, minore stabilità in frenata, vuoto al centro dello sterzo.

    Camber negativo diminuisce l'aderenza a ruote dritte sia per l'avantreno che per il retrotreno, hai minore superficie di attrito, viceversa in curva hai una migliore deriva del pneumatico e maggiore superficie di attrito, aumenta la motricità in curva e l'aderenza del retrotreno a scapito dell'avantreno.

    Le auto pronto pista arrivano a camber negativi di 3-5°.
     
  11. DUKE FLEED

    DUKE FLEED Direttore Corse

    1.637
    36
    22 Febbraio 2006
    Reputazione:
    8.803
    Z3M, CJ7 LAREDO, 325TI E46

    Grazie...cosa intendi per andria giù parecchio? come altezza da terra?

    I piatteli si vedono qui?

    http://www.realoem.com/bmw/partgrp.do?model=CK91&mospid=48084&hg=31&fg=05

    o qui?
    http://www.realoem.com/bmw/partgrp.do?model=CK91&mospid=48084&hg=31&fg=10
     
  12. M3 Motorsport Power

    M3 Motorsport Power Presidente Onorario BMW

    5.702
    103
    7 Gennaio 2005
    Reputazione:
    1.225
    .
    intendo che ti trovi con circe 3 gradi di campanatura negativa (-3°)

    Cmq devi invertire il n°1 di questa foto:

    http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=CK91&mospid=48084&btnr=31_0239&hg=31&fg=10
     
  13. M3 Motorsport Power

    M3 Motorsport Power Presidente Onorario BMW

    5.702
    103
    7 Gennaio 2005
    Reputazione:
    1.225
    .
    Sfruttando le asole non c'è da preoccuparsi per il consumo, ma quando si inizia a superare i 2° già la cosa è diversa.
     
  14. ilmarzo

    ilmarzo Amministratore Delegato BMW

    4.804
    124
    2 Febbraio 2007
    Reputazione:
    21.476.638
    un paio
    ecco spiegate pure a me, che gli angoli (e tanta altra roba) mi sono oscuri
     
  15. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.572
    889
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    67.877.524
    Alpine A110 Pure
  16. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.572
    889
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    67.877.524
    Alpine A110 Pure

    Uhmm...:-k non mi fido a toccare è tutto sigillato per via dei contatti elettrici dell'ammortizzatore, appena posso passo dall'ammortizzatorista.
     
  17. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.572
    889
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    67.877.524
    Alpine A110 Pure
  18. DUKE FLEED

    DUKE FLEED Direttore Corse

    1.637
    36
    22 Febbraio 2006
    Reputazione:
    8.803
    Z3M, CJ7 LAREDO, 325TI E46
  19. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG
    Con le sospensioni attive non credo si faccia.
    Pensavo avessi quelle normali
     
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  20. Peter

    Peter Presidente Onorario BMW

    8.758
    218
    15 Marzo 2004
    Reputazione:
    45.996
    E36 M3 e E34 520
    questo sì è un bel post

    farò un salto dal gommista a vedere com'è combinata la mia, che sottosterza tantissimo specie in entrata
    e da lì vediamo se conviene invertire questi piattelli

    Marco ne sai una più del diavolo:mrgreen:
     
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