Superbollo | Pagina 99 | BMWpassion forum e blog

Superbollo

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da emacos, 6 Marzo 2014.

  1. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    21.459
    9.854
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.477.739
    X3M competition
    Mi hai letto nel pensiero, basti pensare che nella benzina ci sono cose che non ricordano nemmeno i nostri padri.
     
  2. CabrioPassion

    CabrioPassion Presidente Onorario BMW

    9.242
    328
    14 Maggio 2013
    Reputazione:
    5.018.070
    330Ci Cabrio M-II 3.0 231 CV manuale 6 m
    L'abbiamo scritto un miliardo di volte, se riesci a farlo capire a chi conta è fatta, ma siccome un contatto buono la ce l'hai da un pezzo, ma le cose non sono cambiate, perché dovremmo star qua a sostenere che cambieranno? Certo che è una questione elettorale, chissà quante volte l'ho scritto in passato come sai, ma se vuoi beccare il consenso di quelli che si mettono di traverso gli devi dare l'alternativa ai soldi che vogliono, altrimenti staremo sempre qua a scrivere nelle pagine di passione.
     
  3. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

    28.977
    2.926
    3 Giugno 2008
    Reputazione:
    177.690.532
    G80 M3 Competition
    Non conosco una sola persona che lo paga senza considerarlo un esproprio.

    Se tu li conosci riferiscigli da parte mia che, solo per il loro atteggiamento, si meriterebbero di pagarlo doppio.

    No, evidentemente non sono stato chiaro: non è stata affatto una questione elettorale, perché non è stato introdotto prima delle elezioni per raccogliere il consenso di certe fasce elettorali; è stata invece un puro intervento di stampo ideologico e demagogico effettuato dal governo Monti appena insediatosi per "indorare" la pillola degli interventi "lacrime e sangue" e contenere le possibili reazioni popolari.

    Posto che quella fase è passata, almeno in questa sede "passionale" sosteniamo la sua abolizione tout court, non la sua sostituzione con altre gabelle, di cui non ne abbiamo affatto bisogno.

    Per quanto concerne il mio contatto buono, io almeno c'ho provato, concretamente, e ho perso la sfida e non solo quella, te l'assicuro ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
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  4. CabrioPassion

    CabrioPassion Presidente Onorario BMW

    9.242
    328
    14 Maggio 2013
    Reputazione:
    5.018.070
    330Ci Cabrio M-II 3.0 231 CV manuale 6 m
    Evidentemente non sono stato chiaro io (avendo postato la normativa mille volte con spiegazione annessa conosco perfettamente la trafila): con "ai fini elettorali" intendo di propaganda, ovvero chi lo togliesse perderebbe voti di sicuro. Questo era il senso.

    So che ci hai provato con Zanetti, ma non ce la farà mai nessuno, c'è poco da fare. Alla maggioranza del corpo elettorale sta benissimo dov'è il Superbollo.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 19 Novembre 2015
  5. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.855
    3.058
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Non ho detto che non lo considero un esproprio, ma non mi sembra nemmeno che tutti si siano privati di auto che lo pagano.
     
  6. blackwhy

    blackwhy Primo Pilota

    1.435
    503
    26 Novembre 2008
    Lecce
    Reputazione:
    2.369.735
    BMW M235i '14 & BMW S1000RR '16
    Dunque tutti i proprietari di auto over250cv (non supercar, bada bene!) possono girare il relativo superbollo al signor Pin.

    Facile, no?!

    Su, facciamo i seri. Già il bollo è una tassa inutile! Le strade fanno pietà, la segnaletica stradale altrettanto.

    Inoltre, come se non bastasse, aumentiamo l'imposta senza motivo per chi ha un auto con più di 250cv.

    Ora, a me viene un dubbio:

    A) Mini cooper S JCW 231cv, configurata mi viene 43.000 euro: 530 euro di bollo annuo.

    B) Range Rover 3.0 autobiography, configurata mi viene 130.000 euro: 580 euro di bollo annuo.

    C) Bmw 530d F10 258cv, configurata mi viene 70.000 euro: 606euro di bollo annuo + 100 di superbollo.

    D) Bmw M3 E46 del 2004, si porta via a meno di 15.000 euro: 885euro di bollo annuo + 402 di superbollo.

    Trovi una qualsivoglia parvenza di giustizia o progressività in questi 4 esempi di pagamento?

    Or dunque, mi viene un dubbio:

    Io, povero cristo che mi spacco la schiena 4 mesi l'anno per campare il mio socio invisibile, assente ed inutile, perché devo continuare a pagare ulteriori tasse ed imposte per via di una classe politica inutile che ha messo una tassa per far contenta una classe sociale?

    Del resto i fautori del concetto di progressività sostengono che la suddetta ha l'utilità della redistribuzione della ricchezza per arrivare al fine del benessere collettivo.

    Stranamente i sostenitori del superbollo rientrano nella collettività, fatto ambiguo.

    Curioso il fatto che poco più in alto della Lombardia, subito dopo Como, vi è un piccolo stato con una tassazione bassissima ed un livello di servizi al top nel mondo.

    Sarà che forse tutta questa fantomatica utilità sociale delle tasse è totalmente errata?

    Boh..........Sono ignorante in materia.

    Rimando la risposta agli amici del signor Pin che pagano felici il superbollo! >:>

    So solo che ogni volta che il sottoscritto attraversa la Dogana di Brogeda, ha il piacere nonché l'onore di ammirare uno stato Pulito, Democratico e GIUSTO.

    Tutto, ovviamente, dall'alto della mia ignoranza e In My Honest Opinion!
     
    Ultima modifica di un moderatore: 20 Novembre 2015
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  7. gianluca_1986

    gianluca_1986 Presidente Onorario BMW

    8.559
    319
    15 Gennaio 2013
    Reputazione:
    1.166.195
    BMW e92 325d LCI
    Superbollo -

    92 minuti di applausi >:>
     
  8. Infinity

    Infinity

    23.152
    6.182
    22 Gennaio 2004
    Reputazione:
    606.164.712
    BMW 320d E91 LCI
    Superbollo -

    Veramente, correggetemi se sbaglio, non sarebbe nemmeno legale secondo normativa europea...
     
  9. magnabuffi

    magnabuffi Presidente Onorario BMW

    15.536
    597
    6 Novembre 2007
    Jesi
    Reputazione:
    3.872.381
    130i
    Superbollo -

    Chi intendi per socio invisibile? perdona l'ignoranza

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  10. gianluca_1986

    gianluca_1986 Presidente Onorario BMW

    8.559
    319
    15 Gennaio 2013
    Reputazione:
    1.166.195
    BMW e92 325d LCI
    Superbollo -

    Lo stato
     
  11. magnabuffi

    magnabuffi Presidente Onorario BMW

    15.536
    597
    6 Novembre 2007
    Jesi
    Reputazione:
    3.872.381
    130i
    Superbollo -

    Allora non è 4 mesi l'anno, ma 14

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  12. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

    28.977
    2.926
    3 Giugno 2008
    Reputazione:
    177.690.532
    G80 M3 Competition
    C'è stato un crollo verticale nelle vendite delle vetture superbollate!

    Un dato: nel 2012 a fronte di un calo generale del mercato del 19,9% le vendite di auto superbollate sono diminuite di quasi il 45%!

    Non conosco i dati degli anni successivi, ma presumo che il trend sia il medesimo.

    Prova a chiedere ad un qualsiasi concessionario di marca premium quante vetture over 185kw vendeva prima e quante dopo l'avvento di Monti (ovviamente in rapporto alle altre vetture) ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  13. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.001
    22.831
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.140.801.000
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Io avevo pagato qualcosa anche prima di Monti (mi pare) quando la 911 era intestata a mia moglie. Pero' era sicuramente meno di quello che pagate adesso...
     
  14. Gio72

    Gio72 Presidente Onorario BMW

    28.977
    2.926
    3 Giugno 2008
    Reputazione:
    177.690.532
    G80 M3 Competition
    Superbollo Tremonti: 10€ per ogni kw eccedente 225... Una bella differenza, per quanto idiota fosse anche questa tassa.
     
  15. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.855
    3.058
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Oh blackwhy ma che mi vieni a fare la morale sul superbollo?

    Ho mai scritto che sono felice di pagarlo o che c'è qualcuno che lo sia?

    Ma di cosa stiamo parlando?

    - - - - - aggiornamento post - - - - -

    Gio sinceramente ,visto che se non sbaglio sei un dottore commercialista, ti faccio una domanda.

    Mi spieghi perchè a tuo avviso in Italia ci sono persone che comprano (o comprerebbero) auto da 80/100k€ e poi si preoccupano per un F24 da poche centinaia di euro?
     
  16. Phoeny

    Phoeny Primo Pilota

    1.133
    88
    26 Gennaio 2013
    Reputazione:
    274.144
    500 Abarth SS
    Questo è il pensiero di molti quando vedono un 525d o una E250cdi,senza calcolare invece che ci sono motivazioni ben precise alla base di tali scelte(tolti i casi di quelli che evadono e hanno paura di essere beccati,ma credo e voglio sperare siano una minima parte): viste le strade da terzo mondo,i limiti spesso osceni,i velox nascosti persino nei tombini un 2000cc. con 500 nm ti permette di viaggiare bello spedito senza dover per forza optare per il 3000 specie se non si ha il piede pesante o la "fissa" del 6 cilindri; in seconda battuta conosco molte persone,fra le quali inserisco pure il sottoscritto,che per principio non vogliono regalare nemmeno 100 euro in più a causa di una tassa iniqua,populista e bolscevica! ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Poi se in futuro dovessi riuscire ad avere introiti di un certo tipo potrei pensare di cambiare idea,ma di sicuro vista la quantità di denaro che ognuno di noi "dona" allo Stato non riesco a tollerare nemmeno il bollo,figurarsi il superB...e questo a prescindere che debba pagare 100 o 2000 euro in più.

    Ps: stavo valutando l'acquisto di una hot hatch cavallata,poi mi son fatto due conti e spendere 2000 euro/anno di bollo per un 2000cc benzina mi sembra un furto allucinante!
     
    Ultima modifica di un moderatore: 20 Novembre 2015
  17. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.855
    3.058
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Bene sono in accordo con te.

    Però voglio provare a fare un discorso costruttivo e ti chiedo: quali a tuo avviso non sono tasse inique e/o populiste?

    Quali tasse si pagano con gioia? A me non me ne viene in mente nessuna.
     
  18. blackwhy

    blackwhy Primo Pilota

    1.435
    503
    26 Novembre 2008
    Lecce
    Reputazione:
    2.369.735
    BMW M235i '14 & BMW S1000RR '16
    Nessuna morale. Sono un signor nessuno.

    Semplicemente trovo in contrapposizione le due affermazioni.

    Pagherei felice il superbollo se costruissero autostrade solo per auto over 250cv a pedaggio gratuito e, soprattutto, senza tutor e con la benzina a 1euro/l ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    La realtà dei fatti è che viviamo in uno stato che per fare un Bari - Milano sud ti chiede 70 euro. Come se non bastasse questa tratta è piena di tutor, prezzi carburante alle stelle e lavori in corso perenni, oltre che una tangenziale di Bologna con limite a 110 quando va bene.

    La realtà dei fatti è che viviamo in uno stato che ci impone, in caso di passaggio del confine per andare in Francia, il pagamento di 43euro per il traforo del monte bianco.

    Eppure in Svizzera ho un bollino colorato che mi permette di andare ovunque per 35.chf annui, persino di attraversare i 17km del San Gottardo senza problemi.
     
  19. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Top Reference

    57.001
    22.831
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.140.801.000
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Ragazzi, se la svizzera e' il paradiso, trasferitevi senza aspettare un giorno di piu'.

    Io ancora non mi ci trovo dopo 10 anni.
     
  20. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.855
    3.058
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Allora prima ti spiego quello che avevo scritto sennò questo fraintendimento continua.

    Non sono due affermazioni contrapposte, ti sembra per caso che ci sia una movimentazione da parte di chi paga il superbollo? C'è stato un boicottamento delle auto superbollate? Nemmeno questo. Come sempre in Italia ci si lamenta e basta questa è la dura verità.

    Per quanto riguarda il resto del messaggio sono ancora una volta d'accordo con te, sui prezzi delle autostrade, sui tutor ed anche sui trafori; ma ti chiedo che ci fai?

    Parlando per me, io non abbandonerei l'Italia per andare a stare in Svizzera (però forse se fossi nato a Milano sarebbe diverso), tu lo faresti? Perchè se vuoi puoi farlo cosi ti sollevi da tutte queste italo-ingiustizie.

    - - - - - aggiornamento post - - - - -

    Ti volevo menzionare ma non volevo disturbarti. :mrgreen:

    Come sempre Ale a parole sono tutti bravi, ma poi i fatti non si vedono mai.

    Or che mi sovviene ma il nostro amico che voleva portare la M6 in Australia che fine ha fatto? :-k
     

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