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striscia di gaza

Discussione in 'Politica' iniziata da KILLER QUEEN, 20 Febbraio 2009.

  1. scetti

    scetti Amministratore Delegato BMW

    3.193
    316
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    17.904
    430D F36
    L'embargo colpisce solo i civili che vedono noi occidentali come i tiranni cattivi che li stanno faccendo morire di fame e senza medicine , questo è l'unico effetto dell'embargo ...esacerbando gli animi e facendo aumentare i possibili fanatici disposti a tutto.

    Armi e altro gli arrivano in abbondanza.

    Il discorso delle spranghe non so come avresti reagito tu se con la tua nave o in casa tua , in acque internazionali dove avevi tutto il diritto di stare ti piombano addosso dal cielo militari armati , io mi sarei difeso se non altro per paura... dato che l'esercito non doveva e non poteva intervenire li.....

    La questione Palestinese è molto controversa , di certo quando èstato creato lo stato di Israele per risarcimento per le terribili gesta dei nazzisti , la comunità internazionale ha commesso un errore , doveva impiantare lo stato di Israele ne cuore della Germania.... non in casa di gente che non c'entrava niente con religioni dieverse ed storicamente incompatibili...

    Vi immaginate se avessero fatto così ora noi saremmo probabilmente i palestinesi della situazione in quanto gli israeliani vogliono espandere il loro territorio e dalla fredda germania uno sbocco nel caldo mediterraneo no???

    Non c'entrano le religioni , ne le ideologie , gli israeliani grandi imprenditori ed industriali hanno saputo rendere fertile e ricca una regione che prima era una scatola di sabbia , ma non per questo hanno il diritto di schiacciare i palestinesi che poveri , ed ignoranti probabilmente colpa loro e della loro cultura ma comunque con il diritto di vivere in pace a casa loro....
     
    Ultima modifica di un moderatore: 5 Giugno 2010
  2. fasolini6

    fasolini6 Presidente Onorario BMW

    17.456
    946
    12 Luglio 2006
    Reputazione:
    782.216
    Golf variant TGI - Citigo metano
    Poi 3000 anni dopo sono stati spazzati via però e..

    Ps 5000 anni fà sai come si sono insediati? Te lo dico io.. la terra promessa l'hanno conquistata con dei genociti di massa.. un bel pò di città spazzate via..
     
  3. 5amuel

    5amuel Amministratore Delegato BMW

    4.552
    333
    11 Giugno 2007
    Reputazione:
    151.731
    una scatola qualunque
    2600 anni, dopo la fondazione di Roma, i suoi cittadini per portarsi a casa un po' di "patata" rapirono tutte le donne dei sabini.

    non si può giudicare la storia di ieri con gli occhi di oggi.
     
  4. Beppe.r

    Beppe.r Secondo Pilota

    791
    52
    2 Luglio 2008
    Reputazione:
    15.860
    BMDABALIU 118d E87 ATTIVA
    Non ho capito cosa significa l'embargo è israeliano e vale 0, allora anche l'embargo USA a Cuba vale 0 ?

    Anche quando c'era l'embargo in adriatico contro la serbia venivano ispezionate tutte le navi in transito nel canale d'otranto in acque internazionali.

    Si ma l'embargo credo che è stato deciso propio perchè i palestinesi la devono smettre di lanciare missili o farsi saltare in aria fra i civili.
    E poi ammazza che pacifisti, pronti a sprangare, gli esraeliani erano andati ad ispezionare la nave mica ad ammazzarli.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 5 Giugno 2010
  5. Beppe.r

    Beppe.r Secondo Pilota

    791
    52
    2 Luglio 2008
    Reputazione:
    15.860
    BMDABALIU 118d E87 ATTIVA
    Ricordo che all'epoca di quel conflitto io ero volontario nella Guardia Costiera di Brindisi e tutte le navi venivano dirottate nella zona d'ancoraggio ed ispezionate, e si andava armati a bordo, cosa dovevamo fare andare con le spranghe anche noi ?
     
  6. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    6.338
    939
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Quella risoluzione non caccia nessuno, crea 2 stati; peccato che nello stesso giorno i carri armati dei paesi confinanti entrano in Israele.

    Ti ha risposto 5amuel

     
  7. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.902
    2.268
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    5.122.537
    320d touring attiva
    si ma li c'era una risoluzione internazionale qui è uno stato sovrano che impone l'enbargo ad un enclave del suo territorio
     
  8. Beppe.r

    Beppe.r Secondo Pilota

    791
    52
    2 Luglio 2008
    Reputazione:
    15.860
    BMDABALIU 118d E87 ATTIVA
    Si va bene internazionele o non. C'è un embargo, si puo effettuare un'ispezione ?

    Per quale motivo devi sprangarmi. Ma poi come gli è saltato in mente di reagire il quel modo difronte a militari armati.

    Sono certo che se non ci fosse stata nessuna reazione sarebbe andato tutto liscio. Apparte il dietro front della nave.
     
  9. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    6.338
    939
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Noi ci meravigliamo tanto perché non riusciamo a comprendere Israele . Da 60 anni vivono con la minaccia di essere invasi dai paesi confinanti, devono combattere un terrorismo sanguinario, non hanno alleati militari. Hanno fondato la loro sicurezza su una "difesa aggressiva" nella quale non c'è spazio per i tentennamenti e la diplomazia.

    Culturalmente noi siamo molto diversi.
     
  10. scetti

    scetti Amministratore Delegato BMW

    3.193
    316
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    17.904
    430D F36
    è il metodo che è sbagliato , e metodi sbagliati provvoca reazioni sbagliate .

    Comunque per valutare azione e reazione in modo semplice basta contare i morti .. quanti morti dei soldati israeliani ? quanti morti degli occupanti della nave??? e li si valuta bene le forze come erano distribuite..

    L'embargo non impedisce di fabbricare i razzi , credimi le componenti belliche o parabelliche arrivano senza tanti problemi... l'embargo quaindi colpisce chi non centra niente...

    Poi sempre il discorso palestinesi israeliani , tra militari e civili mi dici negli ultimi anni quandi motri tra i palestinesi e quanti tra gli israeliani??? magari anche questo parametro fa capire chi è il vero aggressore .....
     
  11. scetti

    scetti Amministratore Delegato BMW

    3.193
    316
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    17.904
    430D F36
    per fortuna !!
     
  12. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.902
    2.268
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    5.122.537
    320d touring attiva
    certo ma in tutte le situazioni ci sono sempre frange estreme e quando fai un bliz devi calcolare anche quello......un esempio su tutti e il G8 di Genova la stragrande maggioranza dei partecipanti erano gente onesta è tranquilla però con una piccola minoranza di facinorosi(piccola in rapporto alle persone presenti)hai visto cosa è successo..
     
    Ultima modifica di un moderatore: 2 Settembre 2010
  13. Beppe.r

    Beppe.r Secondo Pilota

    791
    52
    2 Luglio 2008
    Reputazione:
    15.860
    BMDABALIU 118d E87 ATTIVA
    Si volevo portarti propio quel'esempio, in quell'occasione perse la vita Filippo Raciti.

    E cosi in questo bliz se non aprivano il fuoco, i (diciamo) pacifisti gli facevano la festa a gli israeliani.
     
  14. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    6.338
    939
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    [-X Carlo Giuliani, Raciti è il poliziotto morto a Catania
     
  15. Beppe.r

    Beppe.r Secondo Pilota

    791
    52
    2 Luglio 2008
    Reputazione:
    15.860
    BMDABALIU 118d E87 ATTIVA
    Si non ricordo bene, cosa successe ?

    Mi sa che il carabiniere sparò per salvarsi giusto ?
     
  16. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    6.338
    939
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    [​IMG]
     
  17. scetti

    scetti Amministratore Delegato BMW

    3.193
    316
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    17.904
    430D F36
    mi sembra che hai le idee confuse....

    Il carabiniere che sparò a Genova uccidendo Carlo Giuliani era Placanica , che in effetti sparò per difendersi .

    Raciti è stato ucciso da una sprangata di "tifosi" mi sembra del Catania o del Palermo

    Spaccarotella invece è il poliziotto che ha sparato come un folle da una parte a l'altra dell'utostrada uccidendo Gabriele Sandri che dormiva in auto.

    ma queste cose non hanno niente a che vedere con la questione Israelo-Palestinese...
     
  18. Beppe.r

    Beppe.r Secondo Pilota

    791
    52
    2 Luglio 2008
    Reputazione:
    15.860
    BMDABALIU 118d E87 ATTIVA
    Si nn ricordavo bene , cmq piu o meno è successa la stessa cosa sulla nave ong.
     
  19. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.902
    2.268
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    5.122.537
    320d touring attiva
    bisogna dire che i vicini oggi non sono più quelli di una volta.......l'Egitto di Nasser e il suo panarabismo è solo un ricordo dopo la guerra dei sei giorni..la minaccia dal sinai è quasi cessata....e anche l'Egitto ha contribuito all' embargo verso Gaza allentato solo in questi giorni dopo la strage che è avvenuta....La Giordania è sempre stata quasi neutrale o inesistente nelle grandi controversie degli ultimi 60 anni.. La Siria si è contraddistinta insieme all Iran più per poclami che per azioni concrete altre i fondi inviati hai terroristi palestinesi per alimentare la guerriglia in quell area.Il Libano soprannominata la Svizzera del mediterraneo dopo la guerra civile degli anni ottanta è stata la minaccia più concreta con insediamneto degli hezbollah mandato lì a suppporto dei palestinesini dopo la presa di potere in Iran dell ayatollah Khomeini.in ulmimo se non si tiene conto dei missili qassam..l'ultima minaccia vera per Israele risale alla guerra del golfo quando Saddam Hussein riusci a far arrivare qualche missile sul territorio Israeliano.

    Con questa premessa non voglio dire che va sottuvalutata la minaccia prevalente che giunge dall Iran...ma i tempi sono cambiati il popolo israeliano non gode più del consenso internazionale unanime che si era sviluppato dopo l'olocausto e che ha fatto si che gli fossero perdonate tutte le cose commesse in giro per il mondo compreso il suolo Italiano tipo l'uccisione di un partecipante alla trage delle olimpiadi di Berlino contro gli atleti israeliani.....Anche l'America unico grande alleato fin dalla sua nascita non ha più l'influenza geopolitica che godeva una volta, la presidenza Bush è stata una catastrofe e con due fronti di guerra aperti ed una crescente crescita della Cina che prima o poi ruberà il suo primato di nazione più ricca del mondo non ha più la forza ne l'autorevolezza per dettare le regole...quindi l'unica alternativa se ancora qualcuno non l'avesse capito per la sopravvivenza di quello stato è il dialogo quello vero e non la guerra facendo delle rinuncie e come invocano tutti tornando ai confini del 1967 salvo qualche piccola modifica...e smetterla di continuare a costruire insediamenti ed a comprare a fior di soldoni le case rimaste in possesso dei palestinesi a Gerusalemme..per farne la propria capitale...
     
    Ultima modifica di un moderatore: 21 Luglio 2010
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  20. on a friday

    on a friday Presidente Onorario BMW

    6.338
    939
    9 Gennaio 2009
    Reputazione:
    90.505
    E81 120d Attiva - R 1200 GS
    Il tuo ragionamento non fa una grinza =D>

    Infatti oggi le minacce sono per lo più interne e credo che anche nella popolazione israeliana si stia allentando quel senso di accerchiamento che avevano nei decenni scorsi.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 5 Giugno 2010

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