Slamellati e Contenti Virtual Zone

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Hai perfettamente ragione, però penso che anche te troverai assurdo che un costruttore come BMW faccia ste cose. So benissimo che altre auto hanno questo sistema, ma nessun'altro costruttore pecca come fa BMW per queste lamelle... Ok giustamente visto l'errore grossolano le avranno come minimo rinforzate, però questo non toglie il fatto che avrebbero dovuto richiamare TUTTI i 320 per la sostituzione del collettore. Poi sicuramente pulendolo spesso dalle incrostazioni certamente si scongiura la rottura, essendo sottodimensionate, e staccandosi per il peso dell'incrostazione carboniosa che si accumula, certamente facendo così si elimina il problema. Però da quando le ho tolte mi sento molto ma molto più tranquillo, la macchina va uguale a prima. In fondo, mi pare che il 320 da 136 non le abbia, quindi, vedo che poi così utili non lo sono dal momento che una versione Diesel non le adotta, certo magari per i consumi e un pò di freno motore in più, ma non essendo la mia una Jeep Fuoristrada, anche se non ha un freno motore eccezzionale, ci si può passare sopra. Inoltre, mi sembra che dei grossi problemi quel motore non li dia... Più si va avanti, più si scopre che è parecchio delicato sto 150 CV... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> E' una mia opinione eh? Pronto a smentirmi volentieri /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

hai ragione anche tu, Matti;

dovevano richiamare le vetture..!!

il 136cv non le ha, ma non è quello il punto.

le lamelle dovrebbero essere una "miglioria", in quanto servono per parzializzare il flusso in aspirazione nei condotti secondari.

questo rende il motore simile nel comportamento ad un "8valvole", notoriamente più pronto ai bassi.

quando sono aperte il motore si comporta come un 16 valvole (infatti è un 16 valvole).

questo accorgimento adottato da moltissimi costruttori è volto a migliorare il rendimento del propulsore, non certo per avere un freno motore..

se volevano un freno motore agivano sulle valvole di scarico (ma a cosa servirebbe il freno motore su un auto?)

la mia osservazione era rivolta al fatto che mi sembra improbabile bmw accetti di toglere un dispositivo che ha comunque una funzione..

 


semmai, come del resto ha fatto, dopo le lamentele ha dato direttive ai suoi ingegneri di progettare un nuovo componente equivalente ma più robusto.

 

Tappi per lamelle

Ciao Raga ho letto quanto avete scritto e devo dire che mi trovo concorde con Marzo con il discorso che se le hanno previste ci sarà un motovo che è quello gia + volte descritto. Premetto che non ancora avuto maniera di verificare la differenza prima e post modifica xchè sono ancora con il motore aperto e finalmente lunedì vado a ritirare la testata con le dovute lavorazioni per iniziare il rimontaggio. Nel frattempo se sono riuscito a linkare le diapositive vi metto una descrizione di come ho costruito i tappi che sostituiscono le flange delle lamelle.(X quanto riguarda la modalità di tornitura non sono un esperto e quindi non è mio intento insegnare a gente che lo fà di professione, ma solo una sistema x noi ragazzi dell'officina in casa!!!!!) . Spero di non creare casini con formati o pesantezza dei file visto che non sono un informatico. Cavoli ho visto la descrizione che ha fatto bumermini interessante!!!!!, vorrei cimentarmi a costruirle però senza la saldobrasatura dolce che non mi dà sicurezza. Forse mi sbaglio.

 

bella realizzazione, amanetta!

(Devi dare un po' di reputazione in giro prima di poterla dare di nuovo a amanetta.)

volevo specificare una cosa:

è vero che le lamelle ci sono è per un motivo;

ma la loro eliminazione influisce pochissimo.

tale motore infatti nasce senza...

sono state adottate in seguito, ma su un motore che era già studiato come fluidodinamica per funzionare correttamente senza swirl..

la migliorìa adottata con le lamelle ha migliorato la RESA ai regimi medio-bassi, e i consumi a tali regimi.

ma funziona bene anche senza.

lo dico per correttezza.

come mi piace essere preciso circa la funzionalità di tale dispositivo spiegandone il reale funzionamento,

così mi piace dare pane pane e vino al vino:

la minor RESA termodinamica senza lamelle è un fatto certo, e le esperienze di chicchesia non possono cambiare le regole della fluidodinamica, come tantomeno quelle della combustione.

il funzionamento dei motori endotermici non è opinabile.

ma (come ho già ribadito più volte) se uno deve rischiare la rottura e non ha altri modi per scongiurarla fa bene a toglierle, giacchè i peggioramenti prestazionali sono minimi, e si riscontrano naturalmente SOLO ed esclusivamente ai bassissimi regimi.

ai regimi più elevati è invece verosimile un miglioramento, in virtù della scomparsa di tali occlusioni parziali (sebbene minime quando aperte) nei condotti secondari di aspirazione.

quindi ricapitolando, se uno usa l'auto allegramente non soffrirà certo per la rimozione del dispositivo, e nemmeno aumenteranno i consumi.

usando l'auto in città o in montagna un peggioramento è certo, ma non di tale entità da ignorare il problema della eventuale rimozione..

(era giusto per chiarire ancora una volta il mio punto di vista; perchè ogni tanto qualcuno travisa i miei interventi.

io non intervengo per scoraggiare o denigrare chi ha slamellato.

le mie considerazioni sono puramente di carattere tecnico, e sono esatte. (qualsiasi ingegnere del ramo può confermare)

Sono volte unicamente a dare una visione complessiva del problema agli utenti che come me consultano il forum per apprendere nozioni di cui sono all'oscuro, e in questo caso a coloro che desiderano saperne di più su queste famigerate lamelle)

credo che conoscere tutti gli aspetti legati ad un intervento sul motore prima di effettuarlo sia quantomeno utile

scusate la precisazione, ma non mi va di essere scambiato per un bastian contrario senza titolo..

buon lavoro..!

 

La penso come te Marzo purtroppo molti non capiscono. vedi nel thread delle gomme invernali .

 

é simile al discorso delle candelette nei coomon rail, il motore funziona benissimo anche senza, infatti non ci si accorge quando sono bruciate se non si fa una dignosi, però le mettono per tanti altri motivi, come rendere il motore più silenzioso a freddo, migliorare la combustione a freddo e abbattere l'inquinamento, si possono accendere anche in rigenerazione del fap.

eppure se le stacchiamo salvo temperature polari non ci accorgiamo della loro mancanza.

 

.....

 

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non c'entra se ho provato le impressioni.. (il mio motore non le aveva proprio)

le impressioni sono appunto "impressioni"...

se provi il motore al banco strumentale prima e dopo la rimozione è matematicamente certo che una diminuzione in termini di resa si evidenzierà nel range dove tali lamelle operavano.

e probabilmente avremo un piccolissimo miglioramento ai regimi elevati, grazie al miglioramento della fluidodinamica nei condotti dato appunto dalla rimozione di tutto l'alberino.

lo stesso leggerissimo miglioramento che otterrai rimuovendo la valvola egr e adottando il condotto libero (il princìpio è lo stesso)

questo è quella che mi sono fatto al tornio:



ma come per la rimozione delle lamelle, le differenze sono davvero minime in termini di miglioramento della fluidodinamica.

(quindi non ti aspettare grosse differenze, perchè non è possibile che ve ne siano di rilevanti)

chiudiamo l'off topic.

ho citato la rimozione dell'EGR solo in relazione alla rimozione di tutto l'alberino che reca le lamelle, giacchè sotto il profilo della fluidodinamica le due cose sono paragonabili.

le REP sono come dei punti, che si danno per significare che quello che hai postato è gradito o condiviso, o che il tuo intervento merita un plauso.

ciao

 

Infatti io volevo proprio arrivare qui. Certo sicuramente servono, infatti di meccanica, come dico sempre, non sono e non pretendo di essere chissà chi. Disposto ad imparare molto volentieri e a trarre le mie conclusioni. Rimane il fatto però però BMW avrebbe dovuto installare questo componente aggiornato pure sui 150 Cv /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Io per fortuna questo problema non l'ho avuto (la turbina si, ma quello è un componente non BMW, è Garret, credo che il costruttore c'entri relativamente, sempre più e meno secondo me), l'ho evitato per un soffio, ma non credo sia questo il comportamento da avere verso i clienti, anche se con auto un pò datate, tipo la mia, magari ora no, ma in un futuro potrei cambiare, magari prendendo un altra BMW... Beh per come ragionano, direi proprio di no, ma meglio lasciar perdere questi discorsi, credo di essere un pò OT. Rimaniamo in tema di lamelle /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Infatti spero bene che questo problema sia stato eliminato nei nuovi motori dopo questa strage di 150 Cv e non solo /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" /> /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

ma esattamente in cosa differisce il nuovo collettore aggiornato?

solo nel fatto che le lamelle hanno il bordo in plastica?

 

Io ho sentito dire che oltre ad essere più robuste, i condotti sono stati ristretti... Qualora se ne dovesse staccare una, rimarrebe comunque lì ferma senza andare a far tutti i danni che ahimè fanno... Non so quanto questa cosa sia attendibile, dato che l'ho sentita dire alla BMW a Bologna /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

ragazzi io non vedo le foto /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

condivido .....ragazzi io ho smontato a 80.000km ..non erano ridotte poi così male , ho pulito tutto egr compresa , ho cambiato filtro vapoti , scrostato lamelle , e rimontato il tutto ....la macchina va veramente bene........

ora fra circa 70/80000 km si rifà , e l'auto è come mamma l'ha fatta

 

Già, mi ricordo che lo facesti il lavoro... Beh sono contento per te, accetto volentieri di sentire di chi ha fatto il lavoro di "scrostatura" mantenendo le impostazioni originali che BMW ha dato. Se ti senti più tranquillo... Io non lo sarei tanto, ora, nel mio caso, davvero non ci penso nemmeno lontanamente /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Comunque leggo sempre con piacere opinioni diverse per confrontarsi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

In bocca al lupo /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

grassie matti

 

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Prego /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />