Se 280 cv vi sembrano pochi domani ne avrete la conferma...

Sul 996 non c'era nulla, sul 997 c'è il controllo di trazione.
La macchina non è pericolosa, è pericoloso chi la guida.
Sempre.

 

Credo che ognuno degli interventi qui finora proposti sta dando perle di saggezza. E se, come prima, sto post era solo un tiro al bersaglio all'uno contro l'altro sui cavall ireali e ipotetici di S50 ed S54, adesso possiamo concordare tutti sul fatto che, in base al proprio stile di guida, M3 E36 o Z3M Coupè sono preferibili alternativamente.

 

Ciao a tutti, visto che sono stato tirato in ballo dico la mia.

Sono quello della z3m coupè silver di cui si parla.


Secondo me questa macchina si porta dietro la sua (mala) fama per colpa dei soliti media che l'hanno dipinta sin dall'inizio come auto pericolosa.


In realtà è un agnellino secondo me, o almeno un agnellino per quanto può esserlo una TP con 300 cv, passo corto, senza alcun tipo di controllo elettronico.

E' vero che ha sicuramente un carattere più nervoso rispetto ad una m3 e36 o e46, però, mi perdonino i possessori di queste ultime, il problema vero è che le m3 sono delle berline con moltissimi cavalli, poco sportive nel comportamento.

Comportamento sportivo che si ritrova nella M coupè, penso più per il passo corto che per il retrotreno vecchio.


E' anche vero che sullo sconnesso il posteriore diventa un pò ballerino, come anche sul bagnato bisogna essere un pò più attenti, però non è certo quel mostro inguidabile come la si dipinge.
Paradossalmente la "vitalità" del retrotreno dipende dal sottosterzo cronico di questa vettura, per contrastarlo si tende a caricare il più possibile l'avantreno fino a quando, appunto, il retrotreno tende a partire in maniera comunque progressiva sull'asciutto, un pò meno sul bagnato.

Bisogna poi essere lesti nel controsterzo, poichè superato un certo angolo di imbardata diventa difficile recuperare il traverso.

Sul veloce assolutamente nessun problema, l'avantreno "leggero" (come fa ad esserlo con quel motorone lì davanti) è in realtà poco comunicativo ma comunque mantiene un rassicurante sottosterzo.

Per intenderci, il curvone di misano si fa in pieno senza problema alcuno, la Fuchsrohe in pieno anche quella, i cordoli della ascari si possono prendere allegramente senza alcuna perdita di aderenza. :wink:

Certo un bel multilink sarebbe meglio, magari sullo sconnesso o sul bagnato, ma alla fine quando le molle sono giustamente dimensionate, gli ammo le frenano adeguatamente e gli angoli sono a posto, è davvero un bel mezzo da guidare.
Anche perchè, parliamoci chiaro, se nessuno sapesse che dietro c'è un retrotreno vecchio, mettendosi alla guida si sarebbe solo portati a pensare ad una scelta di assetto piuttosto sul rigido per il posteriore.


P.S. NON devo venderla.

 

Quoto tutto! Ma poi scusa Saro,sei una persona intelligente perchè ti accanisci nel dover contraddire gli altri,soprattutto chi le macchine LE HA AVUTE IN MANO(Z3M).
Dire poi che per guidare in sicurezza una macchina to sul bagnato ci vuole l'esp,manco stessimo parlando di un gt2 poi,cavolo,una stramaledetta M3,non è mica una bestia,ha pure l'autobloccante! Ma dai...

 

Sante parole,la colpa è di chi guida.poi ovvio che alcune cose succedono su una macchina e con un'altra sarebbe andata bene ma è tutto in teoria prevedibile.
Le uniche colpe della macchina sono quando scoppia una gomma o un ammortizzatore,salta un braccetto...
Per il resto se uno ama la sua macchina impara a guidarla,se no la vende e ne prende un'altra,stop!

 

Benvenuto :wink:
Nessuno si offende sull'M3(spero)... è la realtà dei fatti e si può migliorare molto modificando ma 2 metri e 70 di passo sono sempre tanti!
La compressione in pieno magari la fai tu ecco,qualcun altro andrebbe sugli alberi

 

Secondo mè non è cosi, alcune macchine raggiungono il limite prima di altre.

Come ben sapete il sottosterzo e il sovrasterzo sono il limiti che si incontrano guidando una vettura.
Bene, oggettivamente parlando una macchina che sovrasterza o sottosterza prima di un'altra raggiunge prima il suo limite e quindi può diventare pericolosa.

Detto questo io non conosco le reali prestazioni della Z3M Coupè, ma leggendo i vostri numerosi post (compreso quelli di Bimmer, il proprietario dell Z3M pistaiolo ) mi è parso di capire che lo Z3M resta cmq più nervoso delle M3 e questo non è sicuramente un bene.
Pultroppo il nervosismo al posteriore è prerogativa di tutti i trazione posteriore a "passo corto" (Clio V6 in primis) a prescindere dallo schema delle sospensioni che utilizzano.

Ora vorrei togliermi una curiosità, vorrei chiedere a Bimmer quale secondo lui tra Z3M Coupè e M3 E36 sia più veloce in pista (parlo di auto completamente originali, senza nessuna modifica) magari facendo una distinzione tra pista veloce (per es. Monza), medio lenta (per es. Misano) e lenta (per es. boh Varano)

 

Il nervosisimo del posteriore è sempre una cosa negativa? Dimmi che non intendi il fatto che si muova a iacimento,che aiuti a chiudere le curve e che non ti faccia smusare sempre o mi sparo
Ma allora una macchina sportiva cos'è? Tutta tenuta e zero agilità? O che è veloce ma sempre e comunque alla portata di tutti?
E poi il discorso limiti più bassi macchina pericolosa ma cosa vuol dire? Tu vai più piano e stai alla stessa distanza dai suoi limiti rispetto a quello che fai con una che tiene di più no?
E poi cosa intendi con limiti elevati? Scrivi che il posteriore vivo è pericoloso,allora una macchina formula che ha un posteriore molto vivo ma limiti elevatissimi(con la tecnica di guida giusta) è pericolosa o no?

 

Dipende sempre dai punti di vista, una macchina meno stabile a volte è più veloce.

Dipende sempre un pò dalle gomme, ma in tutti i casi secondo me è un filo più veloce una M coupè di una e36, proprio perchè più agile, e comunque stabile sul veloce a patto di fidarsi di lei.
Però avvicinandosi al limite imporrà una guida un pò più smaliziata e di conseguenza meno adatta a tutti, un pò più specialistica.

Al di là dei tempi sul giro che contano relativamente, è più divertente da guidare.

 

Quindi tu dici che a parità di gomme una M3 E36 sarebbe cmq più lenta di una Z3M. Può essere che questa differenza tra le due vetture sia causata dal peso??

 

Sì, un filino più lenta la e36, macchina che avevo prima della M coupè.

Magari c'è pochissima differenza sul veloce, un poco di più sul lento.


Non conosco la effettiva differenza in termini di peso, potrebbe anche essere, se ce ne fosse molta. (al di là di quella dichiarata)

Se da un lato una e36 ha molta stabilità al retrotreno, fa molta fatica ad inserire.

E' anche vero che regolando alla bisogna il multilink della e 36 si può ottenere un effetto molto differente. :wink:

Indi per cui le differenze di tempi sul giro tra mezzi così simili sono sempre da prendere con le pinze.

 

Scenderà molto soddisfatto! :wink:


Se vogliamo guidare in un certo modo, facciamolo.

Se partiamo dal presupposto che su strada ci si tenga un pò di margine in più, non vedo che problemi debba dare una macchina che va molto bene anche in pista.

Usata sulla più bella strada di montagna che conosca, la Nordschleife, la M coupè va benissimo, e assicuro che non tengo molto margine!!! :wink: :wink:

 

Quelle faccine verdi sono un inequivocabile sintomo di quanto la passione per le auto, e il dente avvelenato per la guida "incazzata" divida a prima posta, salvo unire poi tutti in fondo un minimo comun denominatore di amore sviscerato e bambinesca gioia. Una massima inglese cita "La differenza più emblematica tra bambini ed adulti è il prezzo dei loro giochi".

 

basta vedere se ha il limitatore di velocita' o no

ma se su strada vanno uguali, che importanza ha avere 1 cv e 1 kg di coppia, perdipiu' in alto? La differenza fondamentale è che lui NON ha rimappato, o almeno non ha speso i soldi x farlo, tu si.

ma scusa, la mia macchina va già benissimo a tutti i regimi, chi te lo dice che non ce l'abbia?

Su un motore che gira a 7600 giri, ti servono 500 giri in piu'? Su strada? Ma sei serio?

Certo, e proprio come dicevo io, se metti il limitatore a 10000 giri ti cade ancora meglio, dopo la cambiata...

Benissimo, stasera preparo il copia e incolla dei tuoi educatissimi commenti sugli ammo KW, e li giro alla Comar Sport di Porto Mantovano, importatore italiano. Credo che saranno ben felice di risponderti.
Per quanto riguarda i miei articoli, puoi prendere, andando all'indietro nel tempo, uno qualsiasi dei Tuning Generation, Auto Oggi, Cambio, SuperWHEELS. Sono giornalista, con tesserino, dal 1996. Sul fatto che tu possa scrivere per una rivista, non lo metto in dubbio, ma qualche perplessità da come scrivi sul forum credo sia lecita...

Non vedo dove stia il problema, anche i Bilstein PSS9 funzionano allo stesso modo, e tutti gli ammo prevedono prima la regolazione in estensione e poi quella in compressione, è una questione di costi.

Puoi regolare il ritorno. Punto. Se non ti sembra sufficiente ti rivolgi a un altro prodotto

Si, talmente stradale che in Germania lo usano per le gare VLN al Nurburgring... Sauro, ho visto montare, vite per vite, un variante 3 nella fabbrica in Germania della KW. Sono tutti montati a mano e assemblati in loco. Li realizzano praticamente su ordinazione per chi usa la vettura in pista. E poi è logico che è nato per un uso stradale, è un kit stradale! Che però si comporta molto bene in pista, specialmente se lo irrigidisci

Cosa fai, copi quello che dico? Adesso sono io che sparo cazzate e tu che metti in guardia i poverini che leggono il forum...

Grazie, se me lo garantisci tu allora ci credo. Adesso sono tranquillo

Non mancherò. Gli passo il tuo nick su BMWPassion così lo puoi tranquillizzare in privato

Sai cosa mi dispiace davvero Sauro, che domani firmerò l'atto di vendita dell'M3 e non potrò zittirti in pista a Monza, a parità di mezzo... E' l'unica cosa che mi spiace in questa discussione. E mi piacerebbe anche sapere perchè non hai risposto a Bimmer come hai risposto a me quando dicevo le stesse cose che ha detto lui oggi. Lui non dice castronerie?

 

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