Se 280 cv vi sembrano pochi domani ne avrete la conferma...

M3/343 guarda che mica ce l'abbiamo con te! Finchè si discute tranquillamente! La Z3 M con gli angoli giusti diventa docile come un agnellino....

 

ahahahaahaha ma perdhè sono discussioni interessanti no?:wink:
Cavolo 45.000 all'anno con l'M3 complimenti,io con 20.000 non sono nessuno

 

Eccola la verità: sullo sconnesso il culo è disconnesso dall'avantreno, scusami il gioco di parole. Ma in pista dove sarebbe lo sconnesso???

Quanto ai professionisti e agli errori.. ma che cavolo vuol dire????
Ad un nostro raduno un amico si è girato con un 106 lasciando un fascione per Via Maggio, eppure in griglia di partenza è accanto a Zanardi o Naspetti, mica micio bau bau!
E in BMW ad arezzo qualche mese fa c'era una M3 E46 manchevole di una ruota lasciata chissà dove. Il proprietario? Eccolo:


Diciamo anche dell'M3 e del 106 Rally che fanno schifo?

 

Saro ' ripetitivo ma la Z3-M coupe' di cui avevo gia' parlanto qua sul forum con Zampa quindi quella grigia io l'ho vista girare a Monza e vi assicuro che era veramente veloce nelle curve e quella mattina di domenica cerano dentro circa 35/40 macchine quindi qualche paragone potevo farlo

 

Guarda io non sono un tecnico quindi quando parlate in gergo forse presumo di capire cosa dite ma non ne sono certo ,quindi non so come era modificata quella Z3-M non conosco il pilota ma ti garantisco che alla 1° e 2° ascari sembrava che era incollata all'asfato vui per merito delle modifiche alla macchina vuio per il pilota ma non cera confronto con gli altri poi magari il resto che girava erano gente normale che si voleva solo divertire senza rischiare poi magari una e36 messa giu' bene come si deve con lo stesso pilota va piu' forte

 

Il pilota della Z3M come già detto è un manico e si vede anche dall'esterno quando una macchina è guidata molto bene ma è chiaro che la sostanza deve esserci.
Sauro non pensare a modifiche tipo assetto da gara...la macchina ha assetto normalissimo,2 gradi di camber davanti,pastiglie e olio freni giusto,2 monoscocca al posto dei sedili normali,stop.
Zampa in un altro topic aveva citato un'altra Z3M sempre quasi originale che girava in 2.17(ricordo bene Zampa no? ) a Monza ma sempre in mani espertissime,in questo caso pilota di alto livello,per cui non direi superiore ad una E46 messa giù bene visto che ho girato io in 2.19 con la mia solo con i pss9(per cui senza barre e camber davanti più accentuato come adesso) e la differenza tra me e loro è non grande,enorme
Però competitiva sicuramente e rispetto ad una E36 direi meglio visto che non ho mai saputo che abbiano girato in 2.17(parlo per tutte di gomme stradali,non semislick).
Però parliamo di pista,giusto il discorso dell'assetto più stradale,più "sicuro" ma anche qui ho dei dubbi,mi spiego.Se qualcuno che ha l'idea vaga di come si guida prova la mia macchina su strada adesso che in pista è più redditizia di prima,non la trova certo pericolosa! Anzi,per me è migliore in tutto,sembra anche che abbia un altro sterzo,molto più sensibile ed è come se fosse più diretto perchè il posteriore volta finalmente e c'è sempre bisogno di meno sterzo:wink:
E' un pò più sensibile alle frenate in curva mabasta raddrizzare lo sterzo,niente di preoccupante,è peggio una Mini di serie insomma,quindi non vedo il problema!
Se poi si parla di gente del tutto incapace che vuole salire e andare forte subito... ma è sbagliato il concetto in se a mio avviso.

 

Se è "imprevedibile" ti terrai sempre un certo margine per viaggiare sicuro.
Se poi è un genere di macchina che ti piace o no è un altro discorso.
Sono dell'idea che nessuna macchina approcciata nel modo giusto morda, casomai è chi c'è sopra che non è all'altezza.
Nessuna storica avrebbe senso con la tua filosofia: rischiare un casino a velocità relativamente modeste. Ma sbagli perchè con certe auto più che guardare alla prestazione pura si guarda al divertimento.
Quello con la Z3 M si diverte, perchè se vuole fare i tempi una macchina in garage per farlo ce l'ha.

 

scusate ancora... comunque se zampa sostiene lo z3m per fare drifting acquista un'auto che per quella specialità deve essere meravigliosa anche solamente con l'assetto stradale, senza particolari modifiche, con un discreto irrigidimento al retrotreno su sospensioni e silentblok di certo è un'arma micidiale

alla fin fine il discorso di sauro è improntato sulla certezza che il comportamento generale del veicolo in questione richiede maggiore attenzione e praticità, credo che su quel campo per quello che fino a ora afferma sia giusto,angoli e non angoli...

 

Credo che stiate solo discutendo di intendimenti personali nella filosofia di andar veloce. M3 E36 e Z3 M Coupè (è questo il paragone da fare, la roadster è molto meno efficace telaisticamente, e non sono ipotesi, sono quasi 1/3 di Nm radianti di resistenza in meno) sono due culture diverse di guida. A tutto tondo una M E36 è una vettura più evoluta, più a 360 gradi. Più sofisticata. Una Z3 M Coupè nase con l'esplicito intento di farne un pezzo d'artiglieria. Poco sincero alle alte velocità, sole 5 marce, passo cortissimo, retrotreno old fashion. Va bene. Ma va più forte, sondati i limiti. Non si riescono a sondare i limiti di un mostrillo del genere? C'è l'M E36. Nel 98% dei casi più godibile. Persino più veloce per il 98% dei guidatori stradali con media sensibilità ed esperienza di guida. Un auto di nicchia, per un pubblico di nicchia, si può permettere di richiedere aggiustamenti geometrici al comparto sospensioni per sentirla propria. In fondo è quella la sua natura, IMHO. Detto questo, io sono un guidatore da M E36 Coupè. Senza neanche esagerare poi. E mi piace pensare a quel mocassino con le ruote che va dove io, con la mia ipotetica M, non potrei mai arrivare.

 

beh,
lasciando da parte discussioni e paragoni vari,

dico solo 2 cose:
- la Z3 M coupè è una delle car più belle e mostruose che la bmw abbia mai fatto
- NON ha alcun sistema di controllo di trazione, sbandata o amenicoli vari

una delle ultime AUTO VERE, per gente con le palle.

 

quoto prada....

e soprattutto anche se son stato via vedo che i miei cari Zampa, Alex e 996GT3 hanno tranquillamente parlato anche per me... :wink:

 

Sauro.. è una macchina mica un essere posseduto da Satana!
Devi solo capirne le sfumature perchè alla fine stringi stringi tutte le TP a motore anteriore si muovono nel solito modo. Va interpretata ma nulla di più: dal 190D al 599 sono macroscopicamente uguali!
Se diamo per scontato che sullo sconnesso il posteriore non copia come l'anteriore, vorrà dire che ci devi entrare più piano! E da qui il limite stradele della Z3M!
Io ci ho preso uno spavento notevole con un mio amico sulla sua Z3 perchè avendo l'E36 mi aspettavo forse una diversa efficacia su quella curva: invece quando a 140 avverti che il davanti copia e il dietro si ribella ti caghi sotto. Ma non perchè la macchina è indemoniata, ma perchè è fatta così e io non me lo aspettavo. E infatti il proprietario diceva che bisognava farci l'abitudine ma una volta conosciuta potevi intuire addirittura dove andava a finire rimbalzando.
Alla solita velocità una E36 non si sarebbe scomposta così, ma il guidatore si deve adattare ad ogni macchina. Sbaglio?
L'idiota con l'E36 invece avrebbe riprovato la stessa curva più forte, solo che al limite questa ti allarga di muso sulle sconnessioni e sbatti dritto anzichè di culo: c'è questa differenza abissale secondo te?

La reattività ai comandi è un pregio chiamato maneggevolezza, va combinato nelle giuste dosi con la stabilità. Le macchine superstabili non potranno mai essere sportive.

 

sauro,
io ho la mia linea di pensiero:

SE SU UN AUTO "moderna" CI SONO SISTEMI ELETTRONICI CHE LIMITANO LA GUIDA O LA CORREGGONO

QUEST'AUTO NON E' COSì SICURA E STABILE COME SI POTREBBE CREDERE.

mio personalissimo pensiero che non devi condividere.

però se sul porsche gt3 non hanno messo nulla....un motivo ci sarà.....