BMW Serie 1 F20/F21 Rottura pompa alta pressione

mi permetto due considerazioni, per quanto mi dispiaccia ovviamente dell'accaduto.

la prima: non c'è possibilità di prevenire il problema alla pompa. non ci sono avvisaglie: se deve saltare (non è una certezza), salta e basta.
la seconda, forse un po' cinica ma reale: sei fuori garanzia, in via formale nulla ti è dovuto. Considerando tutto, non ti hanno trattato male globalmente.

il resto è dovuto al caso, o alla sfortuna tua se vuoi, o fortuna loro, come hai già scritto.

 

Guarda che lo sforzo sul volante per fare una curva 130km/h è minimo.
Lo sforzo maggiore si ha nelle manovre da fermo. Fino agli anni 80-90 le auto non avevano servosterzo e si guidava tranquillamente.
Al momento della firma della permuta firmi che l auto vecchia verrà consegnata nelle condizioni attuali. Pertanto, se l attesa non è lunga,sarebbe preferibile usarla il meno possibile, perché se c è un guasto la riparazione è a carico tuo anche se devi darla indietro

 

no, non è possibile. tanto più che il danno potrebbe anche essere imputabile a gasolio contaminato.

 

Come già detto la rottura non è prevedibile, a me la pompa si è rotta a 230.000 Km e fino a 5 secondi prima nessun sentore.
La mia fortuna è stata che la limatura non ha invaso il motore e me la sono cavata con "solo" 1500€ dal mio meccanico di fiducia (a detta sua è stato il primo caso in cui tutto era salvo).

 

Dispiace per l'accaduto ma, come in tutte le cose, per uno che ha problemi ce ne sono 1000 che non ne hanno. Purtroppo è random... per esempio c'è una mia amica che su auto presa nuova non ha pace, sempre casini. Se ti capita quella non ci levi le gambe

Poi spesso le problematiche come la tua appaiono dopo 200k Km e molte persone neanche ci arrivano a quel chilometraggio o lo raggiungono in 10+ anni. La casa automobilista punta su questo e anche se fosse a conoscenza del problema farebbe finta di niente... tanto la garanzia solitamente è già bella e che andata da diverso tempo.

 

ma scusate ma il filtro del gasolio cosa ci sta a fare?ma siete cosi convinti che la limaglia passa il filtro?!

 

Non è la limatura che si trova nel gasolio, bensì un potenziale gasolio che ha qualcosa che non va e che manda in pappa la pompa, la quale produce limatura...
In ogni caso @francesco.g mi spiace per l’accaduto, che brutta e sfigata storia...

 

basta un po' di acqua nel gasolio.

 

Si ok...ma la pompa alta pressione non è Quella che è installata nel serbatoio?o mi sbaglio?

 

no quella è la pompa bassa pressione, sarebbe quella che pesca il carburante nel serbatoio che ha un costo molto inferiore... quella alta pressione è situata nel cofano motore ed è quella che manda il gasolio a tot bar agli iniettori.

 

Ok chiaro adesso,dopo la bassa pressione c’è il filtro carburante,invece se il danno capita alla alta pressione non c’è nulla che filtra..bella fregatura!

 

Ho lavorato per 12 anni proprio nello stabilimento che produce quella pompa. È una pompa meccanica al 95%. Di elettronico ha solo la regolazione della pressione..il resto butta tutto in ricircolo.
1. Dal mio punto di vista basta che sia saltata anche solo una gabbietta (parliamo di componenti molto piccoli) che ha ridotto la pompa ad un frullatore. Per quanto siano piccoli i frammenti di pezzi macinati all interno al motore non arriva proprio nulla perché vi ricordo che prima del motore c é il rail e ci sono gli iniettori e proprio quel sistema vanta la polverizzazione del gasolio.
Chiedi di fare un controllo degli iniettori e per eccesso di zelo svuotamento e pulizia di serbatoio gasolio, e condotto di ricircolo.
2. Premesso che nel frattempo sono stati prodotti modelli nuovi e nin ci lavoro più da anni li ricordo che a differenza di bmw ed altri clienti che facevano girare questa pompa tramite cinghia nel caso di Mercedes veniva usata una trasmissione diretta che per anomalie di questo genere causava o danni assurdi.

 

Ciao, innanzitutto ti hanno fregato con il prezzo.
Pompa revisionate con la garanzia di 2 anni puoi trovare a 500 - 700 euro.
Serbatoio, due pompe nel serbatoi, tubicini, rampa e varie sensori NON vanno sostituiti.
L'unica cosa pericolosa sono iniettori.
Inietori vanno smontati e portati al centro BOSCH x revisione.
Usato costa 100-150 euro x una, nuovo 300 (tu penso ne hai 4).

Si smonta tutto, si pulisce bene (il lavoro ti costa 300-500 euro) oppure lo farai te che ha costo 0.

Succede perche gasolio in italia non e' buono. - Dicono cosi meccanici italiani. Hanno ragione, ma consolo per quello succede.

Ilproblema che 95% di meccanici italiani (io non sono meccanico, pero appassionato a Bmw, conosco meccanico che sappia a memoria ogni vite su qualsiasi BMW, e fa SOLO BMW, non tutte le marche ma da 15 giusta SOLO bmw) sono incapaci e non sanno ad esempio che quando tisostituiscono filtro di gasolio ad esempio, bisogna usare SOFT di Bmw (NON CLASSICO tablet di merda multimarchio che hanno tutte officine in italia) per avviare le pompe nel serbatoio SENZA accendere la macchina.
Cosa fa inveceun classico incapace meccanico?
Ti dice : dai, ho sostituito tutto vai. Cominci ad accendere la macchina e senti che ci vuole un po di tempo per partire.
Cosa succede nella macchina? La pompa ad alta pressione comincia lavorare SENZA GASOLIO e cominci di rovinarsi finche non arriva gasolio x lubrificare.

Quelli che dicono che impossibile identificare prima che la pompa si rovina - non sanno niente.
Usando soft di BMW facendo la diagnostica si può notare che BAR cominciano scendere in alcuni casi.

Altra cosa che dicono (ma non ho provato) che bisogna aggiungere un po di olio (quello x tagliaerba), cosi diesel diventa più lubrificante e non rovina corpo della pompa.


In più con motori n47, n57 che hanno la pompa cp4 e' assolutamente vietato avere meno di 10 litri sul serbatoio. Tutto questo rovina la pompa Bosch.

Sono le cose che scopri con esperienza.

Se vuoi verificare se il tuo meccanico e' bravo - chiedilo quando bisogna cambiare le catene sul motore n47 o n57.

Se ti dice che bisogna sostituire dopo che senti rumori - scappa, e' un classico che non sa niente di Bmw, perché su motori n47 e n57 rumori di catena non ci sono, si rompe e basta :)

Bmw e' bella, meglio di Bmw non ho guidato una macchina, pero bisogna servire la macchina con persone GIUSTE, usare cervello e fare tutto in tempo giusto.

 

Identico problema sulla mia 435d, a 104 mila km (sempre tagliandati BMW), fuori garanzia: 11mila euro, il costo di ripristino preventivato.
Interessante leggere tutti i commenti: doveroso fare delle distinte considerazioni.

1. Non c'è possibilità di prevenire il problema alla pompa. Vero, ma se hai pagato un'auto 80mila euro, ti sveni per manutenerla in BMW attenendoti rigorosamente alle scadenze prescritte, ti aspetti che ""la sfortuna"" (triple virgolette) si accanisca non prima dei 400-500mila km. Con i dovuti distinguo, ci sono common rail che hanno allegramente oltrepassato il milione di kilometri: dal Pandino agli autobus e camion. Passi per chi sosterrà che i primi sono tutti "fortunati", ma i secondi sono progettati in funzione dell'affidabilità. E quella è una scelta progettuale. E sono abbastanza convinto che una pompa ad alta pressione montata su un MAN o uno Scania costi meno di quella di una 435d
   
2. Sei fuori garanzia, in via formale nulla ti è dovuto. Sacrosanto. Ma mi stai sottoscrivendo che ho pagato "un Pandino" 20 volte tanto, ed è altrettanto ovvio che mai più ti concederò fiducia (oltre al rene).
   
3. Gasolio contaminato. Da cosa? Polonio? Vorrei ricordare che i moderni filtri gasolio destinati ai moderni common riescono a filtrare anche (tracce di) acqua. Le eventuali impurità, semmai presenti, andrebbero ad intasarlo, bloccando sì l'alimentazione ma salvando il motore. Sulla "favola" dei moderni gasoli iper-raffinati, più ecologi ma con meno potere lubrificante, mi sono fatto l'idea che sia stata artatamente messa in giro dalle case costruttrici. E se anche fosse vero, a maggior ragione si dovrebbe prestare attenzione (al Cliente) in fase progettuale, strutturando opportunamente la pompa.
   
4. Le problematiche come la tua appaiono dopo 200k Km e molte persone neanche ci arrivano a quel chilometraggio. Scusate, deve essermi sfuggito: io pensavo che chi compra un 2 litri/3 litri diesel piuttosto che il Pandino lo acquista perchè HA NECESSITA' di fare (almeno!) 30-50mila km/anno, ed è consapevole di pagare un plus (ma plus plus plus!!!) in cambio di durata e affidabilità. Un 3 litri gasolio, giunto a 200mila km puntualmente tagliandato BMW è "vecchio" e devo aspettarmi che mi lasci in mezzo all'Italia da un momento all'altro? Per la cronaca, io ho sempre restituito le mie quattro Audi a fine leasing a 300/350mila km senza mai aver conosciuto fermo macchina superiore alla canonica giornata necessaria ai tagliandi, con unica eccezione il cambio cinghia.

In conclusione: pure i pali sanno che la casistica che affligge la CP4 la rende fattualmente inaffidabile, ma ciò NON COSTITUISCE FONTE DI PERICOLO (leggi class action, risarcimenti milionari, etc.) come - ad esempio - la problematica alla valvola EGR di un'annetto fa che ha dato luogo a richiami di decine di migliaia di vetture.
Morale:

• se - sistematicamente e per l'identico motivo - vanno a fuoco anche solo 15-20 auto su 10mila, la Casa rischia grosso e conseguentemente prende provvedimenti drastici, seppur dolorosi
• se - sistematicamente e per l'identico motivo - si polverizzano mille/duemila motori su 10mila, la Casa non rischia nulla, preferendo rimettersi alla contrattazione tra le parti nella sfortunata (solo per il Cliente!) eventualità che il motore muoia anche appena fuori garanzia.

DILEMMA: con 11k faccio riparare il 435d o mi compro il Pandino common rail e lo rivendo prima che termini la garanzia, rimettendoci al massimo 4-5k????

 

dipende, se vuoi la panda ti compri la panda, se vuoi la 435d ti compri la 435d. la garanzia vale su entrambe in funzione di quanto riportato nel contratto che firmi.
vedo che c'è ancora chi è legato alla correlazione fra affidabilità e prezzo.
Fra l'altro la cp4 può mietere vittime su tutti i motori in cui è montata, indipendentemente dal costo dell'auto o dalla potenza della stessa, ed è accadimento noto direi da una quindicina d'anni.

In tutto questo ovviamente spiace dell'accaduto, ci mancherebbe; magari si riesce a sistemare con costi meno impegnativi fuori dalla rete ufficiale (Es. bosch car service).

 

Ti ringrazio molto per darmi il tuo punto di vista, che considero molto interessante.

Ebbene sì, in linea generale sono abbastanza convinto che ci sia una discreta correlazione tra affidabilità e prezzo. Da verificare caso per caso, certo, ma difficilmente mi hanno dimostrato il contrario.
Nel merito auto, se a garantirmi tale correlazione c'è un blasone di tutto rispetto, mi sento di averne una quasi certezza: altrimenti il plus di 50-60mila euro sull'acquisto è da imputare tutto alla pelle dei sedili, dici?

Manutenere un'auto al di fuori della Casa costruttrice non mi darebbe serenità: mai fatto, in 40 anni di patente, non inizierò adesso per "colpa" di BMW. In alternativa, cambio "Casa": prospettiva che - oggi come oggi - intravedo abbastanza distintamente. E - bada bene - tale sentiment sta maturando solo ed esclusivamente nei confronti della Casa madre, perchè in Concessionaria sono sempre stati iper-professionali.

Se la CP4 "miete vittime da oltre 15 anni", peggio mi sento: digerirei meglio una seppur colpevole inconsapevolezza, che un cosciente spregio del Cliente (sempre quello che ti ha dato un rene)

Infine, a proposito del tuo "dipende" (che in linea di massima non posso non condividere), aggiungerei "dipende se vuoi UNA 435 oppure OTTO Pandini"

Grazie ancora per il Tuo punto di vista :)