Ebbene sì, è toccato anche a me..Mannaggia... Ill fatto è accaduto mente per lavoro andavo da un cliente percorrendo la superstrada Ferrara-Porto Garibaldi, strada per chi non la conosce tutta tutta diritta per 50km a doppia corsia con spartitraffico new-jersey, limite dei 90km/h. Ho preso la multa mentre andavo a 110km, quindi da caviglio, come si dice a bologna, probabilmente ero distratto, perchè non li ho proprio visti i vigili con il velox. CMq, fino a ieri ero intenzionato a pagare, perchè è colpa mia, se non che ,stamattina, sempre per lavoro, percorrrendo la stesa strada a 90km/h( due maroni, non ne avete idea) ho notato che verso Porto Garibaldi non vi è nessuna segnalazione di "attenzione controllo elettronico della velocità": sul verbale arrivato a casa vi è scritto che invece il cartello è regolarmente presente sulla strada. Inoltre sempre questa mattina, con un tempo inclemente, sempre ben nascosti, bisogna ammetterlo, vi era la polizia stradale con il laser, e senza cartello di avvertimento controllo elettronico della velocità. A questo punto, pago e sto zitto, oppure mi gioco la carta giudice di pace? Chiedo a un consiglio, un parere, F.d.O. comprese. Ovviamente senza nessuna polemica. Grazie:wink:
io se fossi in te..proverei dal giudice di pace, ti rechi in ufficio parli con la cancelleria gli spieghi l'accaduto e le circostanze e ti fai dire se ci sono i presupposti per un ricorso...
Se nn c'è davvero il cartello puoi tentare un ricorso. Vai quì e curiosa un pochino.. argomenti ne troverai a bizzeffe. Ci scrivo anche io http://www.strademulte.it/forum/default.asp
però loro possono sempre ovviare che c fosse un cartello "mobile"... te nn te lo ricordi...?? sennò penso che avrai ragione... :wink:
proprio x quello avrebbero dovuto dunque precisare ed indicare se il cartello era permanente o mobile. Ma sarebbe stato un errore e dunque un atto annullabile. La possibilità di segnalare i velox con cartelli mobili è stata prevista quest'estate, ma invece la norma che prevedeva l'obbligo di segnalazione dei velox fissi è del 2002. Dunque = un autovelox fisso ossia permanente non può assolutamente esser segnalato da cartelli mobili, ma va segnalato da segnali verticali permanenti. Già la legge 168/02 prevedeva l'obbligo di segnalazione dei velox fissi, dicendo: art 4 comma 1: Sulle autostrade e sulle strade extraurbane principali di cui all'articolo 2, comma 2, lettere A e B, del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, gli organi di polizia stradale di cui all'articolo 12, comma 1, del medesimo decreto legislativo, secondo le direttive fornite dal Ministero dell'interno, sentito il Ministero delle infrastrutture e dei trasporti, possono utilizzare o installare dispositivi o mezzi tecnici di controllo del traffico, di cui viene data informazione agli automobilisti, finalizzati al rilevamento a distanza delle violazioni alle norme di comportamento di cui agli articoli 142 e 148 dello stesso decreto legislativo, e successive modificazioni. I predetti dispositivi o mezzi tecnici di controllo possono essere altresi' utilizzati o installati sulle strade di cui all'articolo 2, comma 2, lettere C e D, del citato decreto legislativo, ovvero su singoli tratti di esse, individuati con apposito decreto del prefetto ai sensi del comma 2. L'art. 142 comma bis dice che "Le postazioni di controllo sulla rete stradale per il rilevamento della velocità devono essere preventivamente segnalate e ben visibili, ricorrendo all’impiego di cartelli o di dispositivi di segnalazione luminosi, conformemente alle norme stabilite nel regolamento di esecuzione del presente codice. Le modalità di impiego sono stabilite con decreto del Ministro dei trasporti, di concerto con il Ministro dell’interno" Ma questa norma si riferisce a velox c.d. mobili. Mobili come i cartelli, appunto I segnali mobili, a ragione di logica, si devono usare solo in casi particolari (cantieri stradali ecc.. tutti casi relativi a situazioni temporanee ed insolite se vogliamo) Dunque a ragione di logica i cartelli devono sempre essere fissi, tanto+ in una postazione anche lei fissa. Se la postazione è fissa è una struttura permanente dunque il cartello deve essere anche lui permanente e dunque sempre presente. Che senso ha mettere cartelli mobili x segnalare una struttura che mobile non è?? Postazione fissa = cartelli fissi, punto. :wink:
che poi i comuni t inculano cmq mettendo all'inizio del paese sotto il suo nome che ci possono essere dei controlli elettronici in paese...
Sì ma comunque i velox fissi non si possono mettere in centro urbano, ma solo fuori e su certe strade con certe circostanze, perchè i velox fissi nn possono esser installati a caso, ma ci vogliono certi presupposti (come il tasso di incidentalità, la strada morfologicamente a rischio ecc) Bisogna poi soprattutto vedere se c'è stato il nulla osta dell'ente proprietario della strada all'installazine del velox fisso, altrimenti, senza tale passaggio, è un velox fuorilegge. Questo è importante e il nostro amico dovrebbe controllare. Poi dovrebbe anche controllare la distanza minima del velox dalla sede stradale, perchè anche quello è sottoposto a dei parametri (anche se non so quanto possa contare x un giudice, però se ci sono le distanze x tutto ci devono essere anche x i velox fissi) I cartelli di segnalazione possono avere solo 2 tipi di scritte: controllo elettronico della velocità, oppure "rilevamento elettronico della velocità".
Mi state dando delle dritte, e vi ringrazio. Sul verbale c'è scritto: "Gli operatori danno atto di aver posizionato la segnaletica indicante l'attività di controllo elettronico della velocità come da verbale di corretto montaggio dello strumento." A questo punto, posso dedurre che la segnaletica è di tipo provvissoria, come tra l'altro l'autovelox, e che quindi non si tratta di una postazione mobile. Grazie per il link precedente, molto interessante.:wink:.
purtroppo quella strada la conosco bene,oltre al fatto di fare letteralmente schifo è piena d'imboscate...purtroppo usano sempre il cartello mobile una volta era pure steso per terra stile "causato dallo spostamento d'aria di un camion" ...che ti devo dire poz? sò per certo che sono quasi sempre a Ferrara sud sotto il cavalcavia,le uscite Cona,Gualdo,Masi S.Giacomo,Migliarino e sulla piazzola di sosta dopo l'uscita di Comacchio che non li vedi per il leggero dislivello e loro son lì con il laser! Ah occhio che è tutta a 90km/h come dici te ma dal raccordo dell'autostrada fino a Ferrara Sud (10 km buoni) c'è il limite degli 80km/h!
Un attimo. Cosa c'è indicato sul verbale? la postazione è di quelle fisse o è mobile? Non vorrei aver creato equivoci. Ripeto= se la postazione è fissa con tanto di box il cartello dev'essere fisso. Se la postazione è di quelle col treppiede (quelle che mettono per un pò e poi portano via) allora si possono usare anche cartelli mobili. Ma io sarei x limitare l'uso dei cartelli mobili solo in casi limite. Ma che ci vuole a piazzare un cartello fisso??? UN velox costa 50000 euro. Con quello che incassano non possono mettrere un cartello fisso e via?? Se hanno messo il cartello al momento dell'accertamento bisogna capire se tale cartello era regolare (intendo nelle scritte e colore tipici di quel tipo di strada, ossia bianco, blù o verde x le autostrade), bisogna capire se era messo x terra o su un cavalletto (per terra è anche + difficile da vedere no?) bisogna capire a che distanza è stato messo ossia se era a distanza sufficiente secondo quanto prescrive il codice della strada ecc ecc.. tutte cose che se nn son state indicate nel verbale ti mettono in difficoltà di saperle e dunque sei poi anche messo in difficoltà nel difenderti nel pieno delle possibilità.
///M hai perfettamente ragione: non volevo offendere nessuno, però quella strada è soggetta alla giurisdizione di 5-6 comuni, ognuno piazza il proprio velox solo per fare cassa. Velox mobili nascosti, imboscati dietro ponti, lasciati sul guarda rail da soli con i tutori a distanza di 50mt al caldo del loro furgone per non farsi vedere. Cmq sono discorsi già fatti, luoghi comuni e non è mia intenzione aprire una polemica inutile. Pagherò e amen, sperando che non arrivino altre..!
Ricordo a chi non lo sapesse che il cartello di controllo velocità è valido fino al primo incrocio presente dopo di esso; se non viene ripetuto dopo l'incrocio, l'"avvertimento" si deve intendere terminato all'incrocio stesso.
