RIcerca usato - Prime impressioni di guida

Personalmente non vedo tutta questa difficoltà nell’uso dell’automatico in montagna ci vado continuamente

 

Per me è stato l'opposto, soprattutto in salita dove la guida con l'automatico è molto più fluida e confortevole, specie per i passeggeri.
In discesa ... Sarà che i diesel hanno zero freno motore ma non ricordo (il primo automatico è stato un dsg di quasi 20 anni fa) particolari problemi.
Certo, se ci si da dentro pesantemente è un'altra storia e la gestione dell'auto con l'automatico è molto diversa.

 

Posso dirti che son passato all'automatico da febbraio, non tornerei indietro.
Per l'uso in montagna, qualche volta in discesa forzo in manuale la marcia più bassa per aver più freno motore ( e ricaricare la batteria nel mio caso), per il resto fa tutto lui più che sufficientemente bene ed il mio è un povero Aisin 6m, lo ZF confronto dovrebbe essere un paio di step sopra.

 

Ehm….In virtú di un rapporto di compressione nettamente superiore il diesel non è proprio vero che ha zero freno motore,se lo si paragona ai vecchi benzina col corpo farfallato siamo più o meno lá ma i nuovi benzina secondo me ne hanno meno del diesel

 

Il freno motore, nel momento in cui le farfalle non sono chuse, è praticamente zero ... E i motori diesel non hanno farfalle, tirano sempre tutta l'aria che vogliono.
Infatti nei motori a benzina con la gestione elettronica dell'acceleratore, la centralina riduce il freno motore parzializzando le farfalle senza dare benzina.
Il rapporto di compressione conta poco, tutto il lavoro fatto per comprimere viene restituito nella successiva fase di espansione, bilancio zero, lavoro zero, freno zero.
Il freno motore deriva dalla depressione che si crea in aspirazione quando con le farfalle chiuse il pistone scende e non entra aria.

 

Si infatti,il diesel non ha farfalle all’aspirazione ma ha un rapporto di compressione di circa 14:1,il benzina vecchio stampo ha la farfalla nel corpo farfallato ma r/c di circa 9:1 e perciò,secondo me,in rilascio si equivalgono come freno motore mentre i recenti benzina senza corpo farfallato ( tipo i multi air Fiat per esempio) si comportano tipo i diesel ma avendo un rapporto di compressione più basso hanno meno freno motore.

 

Non solo,sai quanta fatica deve fare un pistone che risale verso il pms in un motore con rapporto elevato????quella fatica é tutto freno motore!!!!
Comunque siamo ot,meglio lasciar stare va

 

Ma tutto lo questo sforzo viene restituito pari pari (al netto degli attriti) nella espansione successiva, pensaci bene, il risultato è zero tranne al momento dell'avviamento dove il motore parte da fermo e il motorino d'avviamento (o qualunque altro trascinamento) ha difficoltà a superare la prima compressione.
Chiudo anche io, eventualmente ci trasferiamo in altri lidi

 

Stiamo parlando di un motore a scoppio o di un pendolo?

 

Sto parlando, seriamente, di un motore a scoppio che lavora senza scoppi essendo in fase di rilascio trascinato dalla massa della vettura ... In pratica assimilabile ad un pendolo.

 

Quindi io che ho un diesel se spengo il motore in discesa con la marcia inserita non rallenta?

 

Non per il freno motore (pompaggio) ma rallenta per tutti gli attriti interni ed esterni al motore.
In questo stralcio di un testo (universitario) di motoristica che tratta gli effetti della regolazione dell'energia di un motore a combustrione interna tramite la portata d'aria (farfalle) c'è l'evidenza che il freno motore è dovuto solo al pompaggio e non alle compressioni.

 

Sbaglierò ma io leggo processo di ricambio della carica e non del ciclo completo di un motore.
In fase di aspirazione è chiaro che la farfalla chiusa può aumentare il freno motore nelle fasi di aspirazione/lavaggio ma per me è molto inferiore al freno motore dovuto ai cilindri che sono in compressione.
Dire che un diesel ha freno motore zero per me è pura follia.
Il mio camper diesel sarebbe già in un crepaccio se non avesse freno motore.
@Cuoreditenebra se sei arrivato lungo ci possono essere vari motivi:
- probabilmente sei arrivato con una velocità superiore
- il cambio automatico mette la marcia più alta a giri inferiori per cui potresti essere arrivato con una o due marce in più rispetto al Passat
- probabilmente hai guidato un 8 marce, dove avendo le marce più corte, il freno motore scalando quarta/terza non è lo stesso di un manuale 6 marce.

 

Se metti assieme le due parti che ho evidenziato in rosso rimane che compressione ed espansione di annullano a vicenda e l'unico lavoro è quello di aspirazione a farfalle chiuse o parzializzate.
A farfalle aperte (piena ammissione) non c'è alcuna perdita di energia ...

 

Col cambio automatico è normale trovarsi in curva con un rapporto più alto di quello a cui si è abituati in manuale, specie in discesa, con il risultato che oltre ad essere lunghi manca la trazione quando si accelera.
Lo ZF delle BMW ha un programma che in discesa tende a tenere i rapporti bassi, ma che non contempla la guida sportiveggiante e se si accelera fa esattamente l'opposto tenendo rapporti lunghi.
Per andare allegri si passa in manuale, anche temporaneamente senza spostare la leva da D, e le palette sono di grande comodità quando in discesa si vogliono tenere i rapporti più bassi oltre che per smanettare sportivamente.
La soluzione a tutto la avremo quando l'auto si interfaccerà col nostro cervello e si comporterà esattamente come avremmo fatto noi.