Retribuzioni Camera/senato | BMWpassion forum e blog
  1. Questo sito utilizza i cookies. Continuando a navigare tra queste pagine acconsenti implicitamente all'uso dei cookies. Scopri di più.

Retribuzioni Camera/senato

Discussione in 'Ingiustizie' iniziata da tetsuo, 31 Maggio 2010.

  1. tetsuo

    tetsuo Amministratore Delegato BMW

    3.872
    488
    11 Dicembre 2006
    Reputazione:
    1.719.342
    530i Touring E39
    ...e non parlo dei politici...

    parlo dei semplici dipendenti.

    Troppo spesso ci si lamenta dei politici....che in realtà tra senato e camera sono appena 945...

    ecco una tabella presa dal sito della Camera poco fa (22 e 33 del 31 maggio 2010)
    Retribuzione iniziale netta onnicomprensiva del personale dipendente della Camera (suddiviso per livelli e professionalità) al 1° gennaio 2009 LIVELLO PROFESSIONALITA' RETRIBUZIONE NETTA ONNICOMPRENSIVA
    V Livello Consigliere parlamentare della professionalità generale
    Consigliere parlamentare della professionalità di stenografia
    Consigliere parlamentare della professionalità di biblioteca
    Consigliere parlamentare della professionalità tecnica 2.826,20
    IV Livello Documentarista, Documentarista bibliotecario, Tecnico, Ragioniere 1.824,16
    II Livello Segretario parlamentare di secondo livello 1.651,88
    II Livello Segretario parlamentare di elaborazione dati di secondo livello 1.703,52
    II Livello Collaboratore tecnico 1.457,91
    I Livello Assistente parlamentare di primo livello 1.637,67
    I Livello Operatore tecnico 1.445,83

    poi se qualcuno, SENZA ALCUNA POLEMICA, è in grado di spiegarmi per quale motivo un operatore tecnico appena assunto debba prendere uno stipendio di quasi 1450 euro netti al mese....
     
    Ultima modifica di un moderatore: 31 Maggio 2010
  2. Beppe.r

    Beppe.r Secondo Pilota

    791
    52
    2 Luglio 2008
    Reputazione:
    15.860
    BMDABALIU 118d E87 ATTIVA
    IMHO, 1450 al mese non sono mica molti, se poi li paragoni allo stipendio di un carabinire o un professore che magari prendono 1200 allora hai ragione, ma è a quest'ultimi che bisogna aumentare e non al primo diminuire. Ma ci stanno pensando in questi giorni :confused:
     
  3. Williams

    Williams Kartista

    99
    15
    29 Gennaio 2010
    Reputazione:
    948
    BMW 118d
    Piccolo OT: a me 945 parlamentari non sembrano pochi, da un pò di anni si parla di ridurre il numero dei parlamentari ma mai nessuno l'ha fatto.
     
  4. tetsuo

    tetsuo Amministratore Delegato BMW

    3.872
    488
    11 Dicembre 2006
    Reputazione:
    1.719.342
    530i Touring E39
    :eek::eek::eek:
    cioè, per te uno stipendio iniziale di 1450 euro non ti sembra molto???
     
  5. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    53.005
    20.611
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.436.212
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Quali sono i requisiti (personali e professionali) per essere assunti come operatore tecnico di primo livello?

    E' possibile essere assunti con questa qualifica da "neo entrante nel mondo del lavoro"?

    Qual'e' il percorso di carriera?

    Per omnicomprensivo cosa si intende? Trasferte, ticket restaurant e straordinari? Che tipo di contratto hanno?

    Direi che con almeno queste informazioni si potrebbe iniziare a far qualche ragionamento sulla cosa.

    Per fare un paragone, cinque anni fa, straordinari esclusi, un neo assunto (e neo entrante nel mondo del lavoro) come operatore ecologico prendeva 1.200 euro netti straordinari esclusi e con contratto a tempo indeterminato. Certo che gli orari sono disagiati, ma gli skills professionali non sono propriamente di nicchia.
     
  6. tetsuo

    tetsuo Amministratore Delegato BMW

    3.872
    488
    11 Dicembre 2006
    Reputazione:
    1.719.342
    530i Touring E39
    beh, ti porto l'esperienza personale.

    il concorso, qualche anno fa (e intendo 3/4 anni fa al massimo), lo ha fatto sia la mia sorellastra che un nostro amico trentennale.

    dati nel giorno dell'esame

    Mariangela: anni 32, titolo di studio maturità magistrale. Basta.

    Pino (Giuseppe): anni 34, titolo di studio maturità scientifica. Diploma conseguito presso l'Istituto Europeo di Design.

    tutto qui

    se l'accesso minimo è un diploma di scuola superiore.........
     
  7. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    53.005
    20.611
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.436.212
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    L'hanno vinto?

    Un conto e' l'accesso minimo al concorso.

    Un'altra cosa e' poi chi viene assunto.

    Anche per vincere le olimpiadi dei 100metri stile libero il requisito minimo e' non annegare.

    Ho provato a guardare velocissimamente qui (bando per collaboratori tecnici):

    http://www.camera.it/771?concorso_allegato=1

    Mi sembra di vedere che (prima pagina del PDF sui requisiti per la calssificazione):

    • ci vuole il diploma
    • una fedina penale pultia
    • almeno tre anni di esperienza pregressa nell'ambito del futuro lavoro

    Questo per la qualificazione, poi da li si screma e si sceglie a suon di prove scritte ed orali.

    I tuoi conoscenti dove sono arrivati, nel processo?

    Per che ruolo di operatore tecnico stavano concorrendo?
     
  8. tetsuo

    tetsuo Amministratore Delegato BMW

    3.872
    488
    11 Dicembre 2006
    Reputazione:
    1.719.342
    530i Touring E39
    ti rispondo con serenità anche se mi sembra (e potrei sbagliarmi) di leggere una punta di acredine nelle tue precisazioni.

    Allora...sia Mariangela che Pino hanno fatto sia gli scritti che gli orali che le prove fisiche. le hanno superate.

    quando è uscita la classifica, ovviamente, i primi 100 che poi avrebbero vinto erano persone che ANAGRAFICAMENTE non potevano avere chissà quale esperienza..parliamo di una graduatoria uscita nel 2005/2006, forse 2007....e la maggior parte dei vincitori non aveva più di 23/24 anni....
     
  9. Beppe.r

    Beppe.r Secondo Pilota

    791
    52
    2 Luglio 2008
    Reputazione:
    15.860
    BMDABALIU 118d E87 ATTIVA
    No e che non vedo niente di eclatante.

    Se accendi un mutuo da 800 euro al mese ti restano 650 e si fa la fame.

    Ahhhh, se questa regola fosse valida per tutti.

    Che paradosso, questi dipendenti devono avere la fedina penale pulita e chi li paga no :eek:
     
  10. tetsuo

    tetsuo Amministratore Delegato BMW

    3.872
    488
    11 Dicembre 2006
    Reputazione:
    1.719.342
    530i Touring E39
    lo stipendio INIZIALE è di 1450 euro netti.per un lavoro i cui requisiti minimi sono un diploma, tre anni di lavoro e la fedina penale pulita..

    io, dopo un titolo di studio equipollente ad una laurea di primo livello, 11 anni di anzianità come dipendente ed un livello ottenuto per meriti (il livello nella sanità privata lo danno dopo 25 anni di servizio), guadagno 1390 euro netti al mese.
     
  11. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    53.005
    20.611
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.436.212
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Acredine? :biggrin:

    Ma figurati.

    Solo che non mi stupisce come un professionista qualsiasi, con un 3/5 anni di esperienza prenda 1.500 euro al mese (che, nel nostro caso, ancora non ho capito se comprendano trasferte, buoni pasto o similari e straordinari)

    Se invece facciamo passare l'assioma: neoassunto = neoentrantenelmondodellavoro il discorso cambia, ma non mi pare che sia questo il caso.
     
  12. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    53.005
    20.611
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.436.212
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Io, onestamente, dopo 5 anni se fossi restato a 1.400 euro avrei cambiato lavoro, a costo di giocarmi la mia professionalita' (ma sono ancora stupidamente legato a stipendio come indicatore sintetico delle mie competenze professionali, indicatore che ammetto non essere perfetto)

    Diverso e' il caso, secondo me, di chi sceglie il proprio lavoro per passione. In quel caso non ci sono cifre che paghino un'alternativa.
     
    A 1 persona piace questo elemento.
  13. tetsuo

    tetsuo Amministratore Delegato BMW

    3.872
    488
    11 Dicembre 2006
    Reputazione:
    1.719.342
    530i Touring E39
    la mia professione è molto particolare.
    cambiare significa solo fare un salto nel buio e passare da dipendente a libero professionista.

    la mia scelta è stata obbligata per via dei figli: un lavoro dipendente comuinque ti dà una serie di vantaggi che quadno hai dei figli devi assolutamente valutare.

    il senso che intendevo nel mio topic era quello appunto di paragonare uno stipendio iniziale di un lavoratore al quale non sono richieste qualifiche particolari e nemmeno vengono richiesti incarichi specifici, con altri lavori in cui, pur effettuando incarichi decisamente più professionali, si resta a retribuzioni decisamente più basse.

    poi, ma non volevo andare in questo argomento, c'è anche l'effetto euro: se io prendessi i vecchi 2 milioni e 600milalire...e fossimo nell'italia delle lire (1999/2000), sicuramente starei decisamente meglio!!!
     
    Ultima modifica di un moderatore: 1 Giugno 2010
  14. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    53.005
    20.611
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    2.147.436.212
    Morgan AeroSS + AM Vantage S Roadster
    Posto che il concetto e' chiaro e che in linea di massima lo condivido, lasciami pero' due commenti sulle due cose evidenziate

    Stipendio iniziale. Anche il mio prossimo datore di lavoro dovra' pagarmi uno stipendio, che per me sara' lo "stipendio iniziale" e spero che lo stesso, onestamente, fara' indignare e indispettire diverse persone (tra cui simpaticamente la mia compagna a cui gia' ora -per il mazzo che si fa- 'rinfaccio' che guadagna troppo poco)

    Non sono richieste qualifiche particolari. Io su questo posso solo fare riferimento al bando che ho trovato in atto ora sul sito sopra segnalato. Ad esempio in quello che avevo trovato io si chiedeva: collaboratore tecnico (e fin qui non dice nulla) al reparto centrale telefonica (e al punto g del banco -non ridere, anche il bando ha un punto g- si dettaglia l'ambito lavorativo). Io non sarei in grado di fare quello che viene richiesto, eppure sono convinto di non essere una chiavica assoluta nel mio campo. Secondo me ci sono professioni che hanno un aurea di professionalita' piu' riconosciuta nel mercato ed altre che, nonostante richiedano skills comunque significativi, non vengono percepiti come tali.
     
  15. tetsuo

    tetsuo Amministratore Delegato BMW

    3.872
    488
    11 Dicembre 2006
    Reputazione:
    1.719.342
    530i Touring E39
    si, Ale....ma quando ti dico che i vincitori avevano una età media di 23/24 anni.....non credo abbiano l'esperienza che avrai tu quando il prox datore di lavoro dovrà pagarti il "primo stipendio"
     
    A 1 persona piace questo elemento.
  16. Beppe.r

    Beppe.r Secondo Pilota

    791
    52
    2 Luglio 2008
    Reputazione:
    15.860
    BMDABALIU 118d E87 ATTIVA
    Allora è il tuo stipendio che è basso non quello di 1450 che è alto.

    Quel che voglio dire è che non dobbiamo lamentarci per uno che ha uno stipendio di 1450 ma di quelli che guadagnano 1100.

    Con 1450 fai solo una vita al limite della dignità, mentre con 1100 fai la fame.

    Per cui magari lo stipendio di un professore deve essere almenno un po piu alto di 1450.

    Da tener presente che gli stipendi italiani sono tra i piu bassi dell'area euro.

     
    Ultima modifica di un moderatore: 1 Giugno 2010
  17. pietro-bmw

    pietro-bmw Presidente Onorario BMW

    20.381
    1.287
    17 Febbraio 2007
    Reputazione:
    22.748.875
    BMW serie 4 G22 420d Msport
    si di abbassarli, e poi 1500 euro sono troppi e come per quel tipo di lavoro.........( lavoro, non esageriamo)........
     
  18. pietro-bmw

    pietro-bmw Presidente Onorario BMW

    20.381
    1.287
    17 Febbraio 2007
    Reputazione:
    22.748.875
    BMW serie 4 G22 420d Msport
    renzo ma ti stupisce per queste cose, ma dai..........in un paese dove danno 30000 euro a fabrizio corona per apparire in una discoteca per fare e dire stronzate........
     
  19. carpene

    carpene Collaudatore

    496
    20
    2 Febbraio 2007
    Reputazione:
    5.127
    530 XD E61
    Una variabile non citata, che risulterà da contratto, è l'orario di lavoro... no?

    Fossero 6 ore al giorno per 5 giorni...?
     
  20. tetsuo

    tetsuo Amministratore Delegato BMW

    3.872
    488
    11 Dicembre 2006
    Reputazione:
    1.719.342
    530i Touring E39
    per certo posso dirti che la moglie di un nostro collega (lei è stenodattilografa al senato) di solito ha 45/50 gg di ferie d'estate...solitamente da metà luglio ai primi di settembre
     

Condividi questa Pagina