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redditometro e cv fiscali?

Discussione in 'Politica' iniziata da ZeroSwayzak, 18 Giugno 2010.

  1. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW

    13.841
    1.107
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    5.513.536
    X3 G01 30d
    Questa ad esempio è una cosa che potrebbe mettere seriamente a rischio sia te che i tuoi genitori, per una serie di motivi:

    1. Anche se hai una capienza di reddito per le spese dell'auto, per quanto maniaco tu possa essere non puoi vivere solo per l'auto, quindi deve necessariamente rappresentare una percentuale di reddito, non la totalità.

    2. Se qualcuno concorre alle spese, sarà lui chiamato a dimostrare di poter concorrere, ed ovviamente solo con il reddito residuale dalle sue spese.
     
  2. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW

    31.137
    4.336
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    9.200.444
    Morgan AeroSS + 987 Spyder
    Ma anche a me verrebbero dei dubbi. Facendo conti a casaccio (potrei sbagliarmi di molto)

    6.000 euro lordi saranno un 5.400 netti, immagino. Tralasciando la spesa iniziale di 12.000 euro per quest'auto "necessaria", ci sara' da mettere anche bollo ed assicurazione, che saranno un 600 euro? E i 40 euro del pro rata della revisione. Un tagliando casalingo da 150 euro ci vuole. Facciamo finta che le gomme siano eterne e che non esista manutenzione straordinaria. Visto che quest'auto e' necessaria ci si faranno 1.000km al mese -altrimenti una macchina da 3.000 euro farebbe comunque lo stesso mestiere- quindi diciamo un 65 litri al mese che fanno a spanne un altri 1.200 euro all'anno. Vuol dire vivere con 280 euro al mese per tutto il resto, compreso acquistare la macchina. Si, io qualche domanda me la farei su questa necessita'. Ma me la farei prima io dell'AdE. Pero', come sempre, sono considerazioni molto personali e quindi -per definizione- sbagliate :biggrin:
     
  3. MDJ

    MDJ Presidente Onorario BMW

    11.524
    3.137
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    27.688.656
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Quante (troppe) pippe mentali per auto dal valore non esagerato e per cose lette in rete...

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  4. Bmw_style10

    Bmw_style10 Primo Pilota

    1.058
    7
    12 Maggio 2010
    Reputazione:
    628
    Renault Clio
    Eh ho capì, io in fin dei conti vivo con i miei, sono giovane, altrimenti mi tocca andare avanti come sto andando ora (scarrozzando mia mamma al lavoro e poi io vado x i fatti miei, però è scomodo x vari motivi, lei poi quando stacca io sono ancora al lavoro, deve farsi venire a prendere,ecc...)

    Io altrimenti ne prendo una ASI, 4-5000€, è un 1.8, ed in confronto per loro posso mantenerla senza problemi?

    (Ancora non ho capito se guardano il costo in fase di acquisto o la cilindrata, i kw,ecc... :( /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> )
     
  5. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW

    31.137
    4.336
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    9.200.444
    Morgan AeroSS + 987 Spyder
    Benvenuto nel mio mondo :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Fino a 25 anni sono andato in giro con i mezzi pubblici e una vecchia moto BMW perche' era la cosa che costava meno in assoluto, facendomi prestare la Uno45 della mamma il WE, quando lei non lavorava.

    Fregatene di cosa guardano. Vedi cosa puoi permetterti tu e se i tuoi sono disposti a supportare le tue necessita' (compreso il fatto di giustificare che ti hanno prestato dei soldi - cosa che faei con un bonifico e non cash nella busta di natale) nel caso tu non ce la faccia da solo.
     
  6. Bmw_style10

    Bmw_style10 Primo Pilota

    1.058
    7
    12 Maggio 2010
    Reputazione:
    628
    Renault Clio
    Grazie Ale :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Ps: e se la facessi intestare a uno dei miei 2 genitori, sarebbe "troppo" oltre all'auto che hanno? (Una per ciascuno)
     
  7. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW

    31.137
    4.336
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    9.200.444
    Morgan AeroSS + 987 Spyder
    E come faccio a saperlo io?
     
  8. gio120m

    gio120m Direttore Corse

    1.677
    17
    29 Aprile 2007
    Reputazione:
    4.877
    640i f12
    Ahahahah questa mel ero persa... Bella!!!

    ma scherzi a parte.. Qualcuno sa come si fa sto benedetto calcolo? Es x la mia vecchia auto col vecchio sistema usciva tipo 40 k d reddito... Col nuovo come funziona? E poi se lauto e di un agente di commercio conta solo x il 20% che non si scarica? Bah...
     
  9. Satta

    Satta Primo Pilota

    1.378
    185
    22 Novembre 2008
    Reputazione:
    2.174.350
    123d e82 // X3 3.0 SD
    Ma una punto o roba simile medio vecchia da 2/3mila euro?
     
  10. Ale_72

    Ale_72 Presidente Onorario BMW

    31.137
    4.336
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    9.200.444
    Morgan AeroSS + 987 Spyder
    redditometro e cv fiscali?

    Non può. Queste le premesse:



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  11. Bmw_style10

    Bmw_style10 Primo Pilota

    1.058
    7
    12 Maggio 2010
    Reputazione:
    628
    Renault Clio
    redditometro e cv fiscali?

    :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Devo trovare il link x fare il calcolo ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  12. rick81

    rick81 Kartista

    243
    7
    1 Luglio 2006
    Reputazione:
    4.637
    ho letto molta confusione, si mischia il vecchio redditometro col nuovo, il vecchio vi ipotizzava il reddito da avere solo sulla base dell'auto che avete quello nuovo lo considera solo una delle voci, e lo ha quindi ridimensionato.

    Allora provo a spiegare sinteticamente.

    Dimostrare come la si è comprata non è mai un problema, a meno che non compraite con soldi in nero... quello raramente verrà contestato perchè chi è il pazzo che paga in nero o con soldi neri una macchina da migliaia di euro, userete sempre finanziamenti o risparmi che sono in banca..

    La parte che ha sempre spaventato è come la si mantiene, nel vecchio redditometro in base ai kw della macchina il sistema ipotizzava il vostro reddito minimo per mantenerla, e considerava in fase di accertamento anche che immobili avevate intestati, motocicli e altre auto. Aveva parametri completamente fuori dalla grazia di Dio, ho visto tramite amico commercialista casi di poveri ragazzi che vivendo coi genitori e guadagnando 1000 euro al mese si erano levati lo sfizio di prendersi un bmw 330 vecchio di 10 anni, e ritrovarsi con multe di svariate migliaia di euro eprchè secondo i parametri allora vigenti doveva guadagnare almeno il doppio del suo stipendio per mantenerla. Gente disperata costretta poi a fare finanziamento per pagare le multe.

    Come vedete era molto ingiusto e siccome molti facevano ricorso( chi poteva permetterselo, perchè per farlo si doveva intanto pagare il dovuto, e pagarsi l'avvocato per il ricorso) e poi in sede finale vincevano, hanno ben pensato di modificare tutto il sistema, i giudici alla fine non potevano che rigettare le accuse dell ADE. A parte i casi eclatanti di evasori totali ecc ovviamente.

    Il nuovo sistema dalle prime impressioni è molto più onesto.

    Per prima cosa l'auto appariscente servirà eventualemnte solo per far partire l'accertamento, ma non è la parte determinante come lo era prima, fa solo parte di una delle spese che verranno esaminate.

    Adesso guardano la zona in cui si vive, il nucleo familiare e il reddito. Hanno creato delle tabelle medie, relative a, facendo un esempio, single centro italia 30 anni, ora ti dicono, spendi 1000 euro l' anno di media in vestiti, 5000 in cibo, 1000 in spese mediche ecc e vi dicono mediamente una persona così ha un auto da 70 kw (sto facendo un ipotesi ovviamente) se per esempio voi avete un auto che ha 100 kw non è che partono i moltiplicatori folli del primo redditometro, ma una piccola cifra che potrebbero essere anche solo 300 euro all'anno in più per la differenza di kw.

    Vedo il ragazzo qua sopra che si fa problemi a su chi intestare l'auto, col vecchio redditometro poteva essere determinante, col nuovo, se sei nel nucleo famigliare con tua madre la cosa è indifferente, perchè la grande novità è appunto questa, verranno prese in esame la somma di tutti i redditi di famiglia, mettiamo 3 persone nord italia genitori 50 anni figlio di 20 e ti diranno, mediamente per sopravvivere tra spese sanitarie cibo, vacanze auto ecc una famiglia come la tua spende 20.000 euro l'anno. se i vostri redditi sommati superano o pareggiano quella cifra, l'accertamento neanche parte.

    Come vedete in mezzo a questo l'auto è solo una piccola parte del tutto, influisce in minima parte e se uscite dalla media kw di una famiglia di 3 persone in quella zona che potrebbero essere 200 kw totali, arrivando magari con la macchina ASI del ragazzo di sopra a 250 kw o simili ci sarà solo un integrazione che potrebbero essere al massimo qualche centinaia di euro. Quindi fossilizzarsi troppo sulla auto ora non serve più a nulla, perchè magari vi fate una vacanza alle maldive che incide molto di più nei loro parametri...

    Ricordate anche che c'è un 20% di tolleranza, cioè secondo i loro parametri devo dichiarare 20.000? ok se dichiaro 16.000 totali come famiglia ancora sono dentro.

    Come conclusione direi che questo sistema è molto più giusto e efficace perchè guarda tutto, io potrei comprare una m3 e non andare in vacanza, cose che potete dimostrare in fase di confronto, poterete dimostrare le spese sostenute per l'auto come tagliandi e km rilevati tra un tagliando e l'altro così da dimostrare anche quanto la usate e quanta benzina ci mettete, mentre col vecchio redditometro, non si interessavano, se avevate preso 3 rolex avevate abbonamento palestra tennis, vacanze alle maldive e cortina, se rispettavate i parametri per la macchina il resto potevate evadere tutto.

    Ora hanno ridimensionato i moltiplicatori auto quindi anche se non siete nella media specifica il moltiplicatore è minimo, e soprattutto guardano il nucleo quindi tutti i redditi portano acqua al mulino.

    Detto questo andate tranquilli perchè con questo nuovo sistema l'auto serve più che altro per scovare i grossi evasori, per esempio la settimana scorsa hanno beccato uno con una A6 nella mia zona che dichiarava 0 da sempre....ecco li la macchina è stata l'esca per trovare il resto, perchè ok come mantiene la macchina, ma le spese per sopravvivere come le sostiene questo qui??

    Per il ragazzo che vuole auto ASI compra pure tranquillo, anche 2.0 di cilindrata, non ti fermereranno mai, non gli interessi ....l'evasore non gira con ASI di 30 anni, allora è più semplice che si interessino ad un audi a3... Spero di essere stato esaustivo e sottolineo che queste sono informazioni che arrivano da fonte Commercialista Tributario mio caro amico, da cui mi sono fatto consigliare spesso negli ultimni anni di terrorismo psicologico. Diciamo che ora possiamo viaggiare più leggeri (intendo i non evasori preoccupati da parametri folli e ingiusti)
     
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  13. CabrioPassion

    CabrioPassion Presidente Onorario BMW

    9.186
    300
    14 Maggio 2013
    Reputazione:
    1.178.675
    330Ci Cabrio M-II 3.0 231 CV manuale 6 m
    [MENTION=2706]rick81[/MENTION]

    Visto che sei molto ferrato, ti chiedo una cosa che mi dicono spesso: è vero che controllano solo gli autonomi mentre i dipendenti no?

    PS:

    Che BMW hai??? :cool:
     
  14. rick81

    rick81 Kartista

    243
    7
    1 Luglio 2006
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    4.637
    Con il vecchio metodo non guardavano in faccia nessuno, anche operai o chi con contratto determinato, col nuovo come detto non guardano il singolo ma il nucleo, quindi il lavoro è indifferente. Potresti essere per esempio in regola tu che sei operaio, ma sommando le dichiarazioni e lo stile di vita dei tuoi genitori potreste risultare non a posto. Ripeto guardano il nucleo familiare
     
  15. CabrioPassion

    CabrioPassion Presidente Onorario BMW

    9.186
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    14 Maggio 2013
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    1.178.675
    330Ci Cabrio M-II 3.0 231 CV manuale 6 m
    Capisco. Ma fanno controlli a campione o controllano tutti?
     
  16. rick81

    rick81 Kartista

    243
    7
    1 Luglio 2006
    Reputazione:
    4.637
    usano le banche dati motorizzazione, ma soprattutto fermano per strada, generalmente auto appariscenti ovviamente, ma non c'è una legge, è a discrezione del finanziere, può essere che fermano una golf nuova e decidono di verificare come magari no. Dipende da chi vi ferma... So che le linee guida sono di verificare chi ha auto sopra i 2000 di cilindrata, ma nessuno gli vieta se avete un 2000 o 1900 di fare un controllo, cioè non è che gli potete dire: Guarda io ho un 1900!.... ahahah
     
  17. CabrioPassion

    CabrioPassion Presidente Onorario BMW

    9.186
    300
    14 Maggio 2013
    Reputazione:
    1.178.675
    330Ci Cabrio M-II 3.0 231 CV manuale 6 m
    OK :wink:
     
  18. MDJ

    MDJ Presidente Onorario BMW

    11.524
    3.137
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    27.688.656
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Cabrio staisereno: se paghi regolarmente le tasse NON hai

    problemi altrimenti è meglio volare bassi, low profile, etc...

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  19. CabrioPassion

    CabrioPassion Presidente Onorario BMW

    9.186
    300
    14 Maggio 2013
    Reputazione:
    1.178.675
    330Ci Cabrio M-II 3.0 231 CV manuale 6 m
    We ciao MDJ :cool: Si si tranqui, io son sereno, ho chiesto a Rick solo perché sembra molto ferrato ed io sono uno molto curioso, chiedo di tutto a tutti in generale, e sta storia del redditometro l'ho sempre sentita dire da tanti, allora abbiamo sfatato parecchie dicerie!

    Comunque, tanto per dire sulla questione, secondo me fanno solo del casino con ste cose, perché poi la gente non compra niente, e ci rimettono tutti, poi io sono ok quindi a me non cambia nulla, se lo trovassi prenderei un M3 cabrio E46 manuale, pensa un po' a me di sti gran caxxi cosa interessa delle loro menate fiscali :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ma capisco che tanti lavoratori autonomi temano controlli insensati anche se sono regolari con tutto! Si è sempre saputo di molti che, nonostante fossero in regola, hanno passato dei problemi per controlli assurdi e senza basi, quindi se poi fanno terrorismo sulle auto grosse va da se che finiscono tutte all'estero radiate (tralasciando superbollo ed altre follie nostrane...).

    PS:

    @rick81

    Non avevo letto bene questa affermazione:

    Quindi lo fanno solo i finanzieri? Gli altri no?
     
    Ultima modifica di un moderatore: 23 Aprile 2015
  20. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW

    13.841
    1.107
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    5.513.536
    X3 G01 30d
    L'unica cosa che non si capisce e che cosa c'entrino i kw con il costo originale di un'auto ed il relativo costo di mantenimento, pur sforzandomi, non riesco proprio a comprenderlo.
     

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