Questi maledetti Tutor | Page 24 | BMWpassion forum e blog
  1. PROMO MICHELIN pneumatici estivi e all season: CASHBACK FINO A €90 Clicca Qui!

Questi maledetti Tutor

Discussion in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' started by all_time, Jun 5, 2009.

  1. Luigi 123d

    Luigi 123d Presidente Onorario BMW

    5,546
    119
    Dec 3, 2007
    Reputation:
    4,613
    Boxster S 981
    Che senso ha mettere i cartelli per le postazioni mobili/fisse e poi consentire ad auto civetta di rilevare le tue velocità?

    Qui ci vuole coerenza, o togliamo la norma sulla segnalazione delle postazioni o le auto civetta non possono essere usate.
     
  2. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18,627
    11,094
    Apr 6, 2008
    موليز
    Reputation:
    2,147,483,646
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    In realtà, anche le auto civetta rientrano nella tipologia delle postazioni...mobili.:confused:
     
  3. Ghevèn

    Ghevèn Amministratore Delegato BMW

    3,178
    212
    Jan 19, 2009
    Reputation:
    13,321,361
    E92 330d 245CV Futura StTronic
    L'uso dell'auto civetta deve comunque essere segnalato. Difatti, sui tratti in questione, i pannelli luminosi indicano: "CONTROLLO ELETTRONICO DELLA VELOCITÀ".
     
  4. QuartoSavona21

    QuartoSavona21 Amministratore Delegato BMW

    3,008
    118
    Jun 26, 2007
    Reputation:
    3,282
    MMMMMicra!!!!!/ E90 320d
    già! :mrgreen:
     
  5. Luigi 123d

    Luigi 123d Presidente Onorario BMW

    5,546
    119
    Dec 3, 2007
    Reputation:
    4,613
    Boxster S 981
    I pannelli valgono solo per 4 km...
    non penso che le civetta registrino solo in quei 4 km?:-k
     
  6. QuartoSavona21

    QuartoSavona21 Amministratore Delegato BMW

    3,008
    118
    Jun 26, 2007
    Reputation:
    3,282
    MMMMMicra!!!!!/ E90 320d
    cmq se cercate qua sul forum, c'era la discussione riguardante sto provida, avevo riportato tutti i riferimenti legislativi in merito.
     
  7. Ghevèn

    Ghevèn Amministratore Delegato BMW

    3,178
    212
    Jan 19, 2009
    Reputation:
    13,321,361
    E92 330d 245CV Futura StTronic
    Sicuro che i pannelli valgano solo per 4 Km? A me consta che ogni indicazione valga fino all'incrocio/uscita successiva. E difatti, quando sulla Serravalle effettuano i controlli, nei primi 3-4 pannelli prima di ogni uscita è riportato il messaggio. Si potrebbe piuttosto discutere sul fatto che la segnalazione dovrebbe essere fatta immediatamente dopo l'uscita, non prima. Chi entra non può cosí sapere che è in atto un controllo di velocità e, se viene cuccato entro l'uscita successiva, secondo me può fare ricorso.
     
  8. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18,627
    11,094
    Apr 6, 2008
    موليز
    Reputation:
    2,147,483,646
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    In realtà la norma parla dei "cartelli" e non dei "pannelli" ergo, il limite dei 4 km si riferisce solo a quelli e non ai pannelli di cui parla Ghèven. Mi sento di condividere la sua riflessione:wink:
    In merito alla indicazione sui pannelli a messaggio variabile, ho notato, spesso, che il messaggio "controllo elettronico della velocità" viene scritto anche nei pannelli che si trovano all'esternoe dei caselli di entrata e, pertanto, chi entra in autostrada è preventivamente avvisato...
     
    Last edited by a moderator: Nov 13, 2009
  9. Luigi 123d

    Luigi 123d Presidente Onorario BMW

    5,546
    119
    Dec 3, 2007
    Reputation:
    4,613
    Boxster S 981
    SIete sicuri..... ?
     
  10. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18,627
    11,094
    Apr 6, 2008
    موليز
    Reputation:
    2,147,483,646
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    Caratteristiche dei segnali
    a) segnali stradali di indicazione, temporanei o permanenti: sono realizzati con un pannello rettangolare, di
    dimensioni e colore di fondo propri del tipo di strada sul quale saranno installati. Sul pannello deve
    essere riportata l’iscrizione “CONTROLLO ELETTRONICO DELLA VELOCITÀ” ovvero “RILEVAMENTO
    ELETTRONICO DELLA VELOCITÀ”, eventualmente integrata con il simbolo o la denominazione
    dell’organo di polizia stradale che attua il controllo;
    b) segnali stradali luminosi a messaggio variabile: possono essere utilizzati quelli già installati sulla rete
    stradale, ovvero quelli di successiva installazione, che abbiano una architettura che consenta di riportare
    sugli stessi le medesime iscrizioni di cui al punto a);
    c) dispositivi di segnalazione luminosi installati a bordo di veicoli in dotazione agli organi di polizia stradale
    o nella loro disponibilità: attraverso messaggi luminosi, anche variabili, sono riportate le iscrizioni di cui
    alla lettera a). Se installati su autovetture le iscrizioni possono essere contenute su una sola riga nella
    forma sintetica: “CONTROLLO VELOCITÀ” ovvero “RILEVAMENTO VELOCITÀ”.
    Modalità di collocazione dei segnali
    I segnali stradali e i dispositivi di segnalazione luminosi devono essere installati:
    a) con adeguato anticipo rispetto al luogo ove viene effettuato il rilevamento della velocità;
    b) in modo da garantirne il tempestivo avvistamento, in relazione alla velocità locale predominante;
    c) la distanza tra i segnali o i dispositivi e la postazione di rilevamento della velocità deve essere valutata in
    relazione allo stato dei luoghi; in particolare è necessario che non vi siano tra il segnale e il luogo di
    effettivo rilevamento intersezioni stradali che comporterebbero la ripetizione del messaggio dopo le
    stesse, e comunque non superiore a km 4.

    I segnali stradali o i dispositivi non necessitano di ripetizione né di indicazione di “FINE”.
     
    Last edited by a moderator: Nov 13, 2009
  11. Luigi 123d

    Luigi 123d Presidente Onorario BMW

    5,546
    119
    Dec 3, 2007
    Reputation:
    4,613
    Boxster S 981
    Allora è come pensavo io, cioè che sia i cartelli sia i segnali luminosi sulle "lavagne" valgono solo per 4 km, poi si può spalancare.
     
  12. Ghevèn

    Ghevèn Amministratore Delegato BMW

    3,178
    212
    Jan 19, 2009
    Reputation:
    13,321,361
    E92 330d 245CV Futura StTronic
    Sí, ma hai letto l'ultima frase isolata in basso, tipica del bizantinismo delle nostre leggi? ](*,)
     
  13. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18,627
    11,094
    Apr 6, 2008
    موليز
    Reputation:
    2,147,483,646
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    Negativo. Il riferimento ai 4 km vale solo per i segnali fissi/mobili (quelli metallici, per capirci) e/o i dispositivi luminosi installati a bordo dei veicoli.
    Ho evidenziato sotto.:wink:


     
  14. Luigi 123d

    Luigi 123d Presidente Onorario BMW

    5,546
    119
    Dec 3, 2007
    Reputation:
    4,613
    Boxster S 981
    ma se dice segnali e dispositivi

    significa che sia i segnali "luminosi" sia quelli "stradali" sottostanno alla regola dei 4 km... è analisi logica :-k
     
  15. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18,627
    11,094
    Apr 6, 2008
    موليز
    Reputation:
    2,147,483,646
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    Bene, proviamo ad usare la logica. Mi aiuto con un esempio: ammettiamo che tu sei in autostrada e superi un pannello luminoso sula quale campeggia la scritta “controllo elettronico della velocità”. Superi il pannello luminoso e per 4 km vai tranquillo. Al superamento del 4° chilometro “gli dai del gran gas”. Dopo un po’ di km, diciamo un paio, all’orizzonte ti compare una Subaru che viaggi tranquilla sulla corsia di destra. La vedi e pensi: “Ahhhh…ora la svernicio un po’…”, ancora gas e, diciamo la sorpassi a 230 km/h. Dopo un po’, negli specchietti, vedi la stessa Subaru che ti segue..tu pensi ad un ingarello e ci stai ecc. ecc.
    Poi ti fermano e tu cosa gli dici? “No, signori, non è valida la vostra contestazione poiché l’avete fatta dopo i 4 km del pannello con la scritta “Controllo elettronico della velocità” e, pertanto, io non pago un bel niente!”
    Loro ti rispondono: “Giovanotto, il nostro Ordine di Servizio prevede il controllo di un tratto di autostrada dal casello di Bolzano Nord fino al casello di Bressanone e viceversa per complessivi km 38 a tratta. Pertanto, rileviamo tutte le infrazioni commesse in questo tratto di autostrada. I cartelli verdi con la scritta bianca “controllo elettronico della velocità” sono presenti, così come le medesime scritte sui pannelli a messaggio variabile, pertanto, lei era stato correttamente informato; pertanto, dal nostro punto di vista, la contravvenzione è stata correttamente elevata nei suoi confronti. Se vuole, faccia ricorso”.
    Ecco, tu potresti anche farlo ma:
    1. dovresti, in primis convincere il giudice che la tua interpretazione della norma sia corretta;
    2. dovresti, quindi, provare (nel caso che sia riuscito al punto 1) che la contravvenzione è stata comminata dopo 4 km dal pannello a messaggio variabile/cartello.
    :wink:
     
  16. Luigi 123d

    Luigi 123d Presidente Onorario BMW

    5,546
    119
    Dec 3, 2007
    Reputation:
    4,613
    Boxster S 981
    Io stavo dicendo un altra cosa.

    Fermo restando che di auto col provida io non ne ho mai viste quindi mi interessa poco,

    intendo dire che se mettono una postazione con l'autovelox o telelaser mobile a oltre 4km da una segnalazione luminosa o "segnaletica" non è valida...
     
  17. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18,627
    11,094
    Apr 6, 2008
    موليز
    Reputation:
    2,147,483,646
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    Ahhhh.....certo. Ma poichè si era intrapreso il discorso sul provida sembrava di capire che ti riferissi a quel sistema.
     
  18. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Top Reference

    18,627
    11,094
    Apr 6, 2008
    موليز
    Reputation:
    2,147,483,646
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    Tieni, ai fini del nostro ragionamento, può essere utile questo:wink::

    http://www.bmwpassion.com/forum/showpost.php?p=2208332&postcount=31
     
  19. Trech

    Trech Presidente Onorario BMW

    8,858
    375
    Mar 6, 2009
    Reputation:
    1,021,706
    Audi R8 & BMW 430d (ex 330d E93)
    Maaaa...forse sono un pò a scoppio ritardato, ma sapevate ke coi tutor il limite è 150????e ke la decurtazione dei punti è calata???
     
  20. Mandj

    Mandj Primo Pilota

    1,257
    51
    Oct 21, 2008
    Reputation:
    5,762
    X3, Rav4, 9934S (è lei che mi possiede)
    :shocked!::shocked!::shocked!:
     

Share This Page