Questi maledetti Tutor

Che senso ha mettere i cartelli per le postazioni mobili/fisse e poi consentire ad auto civetta di rilevare le tue velocità?

Qui ci vuole coerenza, o togliamo la norma sulla segnalazione delle postazioni o le auto civetta non possono essere usate.

 

In realtà, anche le auto civetta rientrano nella tipologia delle postazioni...mobili.

 

L'uso dell'auto civetta deve comunque essere segnalato. Difatti, sui tratti in questione, i pannelli luminosi indicano: "CONTROLLO ELETTRONICO DELLA VELOCITÀ".

 

già!

 

I pannelli valgono solo per 4 km...
non penso che le civetta registrino solo in quei 4 km?

 

cmq se cercate qua sul forum, c'era la discussione riguardante sto provida, avevo riportato tutti i riferimenti legislativi in merito.

 

Sicuro che i pannelli valgano solo per 4 Km? A me consta che ogni indicazione valga fino all'incrocio/uscita successiva. E difatti, quando sulla Serravalle effettuano i controlli, nei primi 3-4 pannelli prima di ogni uscita è riportato il messaggio. Si potrebbe piuttosto discutere sul fatto che la segnalazione dovrebbe essere fatta immediatamente dopo l'uscita, non prima. Chi entra non può cosí sapere che è in atto un controllo di velocità e, se viene cuccato entro l'uscita successiva, secondo me può fare ricorso.

 

In realtà la norma parla dei "cartelli" e non dei "pannelli" ergo, il limite dei 4 km si riferisce solo a quelli e non ai pannelli di cui parla Ghèven. Mi sento di condividere la sua riflessione:wink:
In merito alla indicazione sui pannelli a messaggio variabile, ho notato, spesso, che il messaggio "controllo elettronico della velocità" viene scritto anche nei pannelli che si trovano all'esternoe dei caselli di entrata e, pertanto, chi entra in autostrada è preventivamente avvisato...

 

SIete sicuri..... ?

 

Caratteristiche dei segnali
a) segnali stradali di indicazione, temporanei o permanenti: sono realizzati con un pannello rettangolare, di
dimensioni e colore di fondo propri del tipo di strada sul quale saranno installati. Sul pannello deve
essere riportata l’iscrizione “CONTROLLO ELETTRONICO DELLA VELOCITÀ” ovvero “RILEVAMENTO
ELETTRONICO DELLA VELOCITÀ”, eventualmente integrata con il simbolo o la denominazione
dell’organo di polizia stradale che attua il controllo;
b) segnali stradali luminosi a messaggio variabile: possono essere utilizzati quelli già installati sulla rete
stradale, ovvero quelli di successiva installazione, che abbiano una architettura che consenta di riportare
sugli stessi le medesime iscrizioni di cui al punto a);
c) dispositivi di segnalazione luminosi installati a bordo di veicoli in dotazione agli organi di polizia stradale
o nella loro disponibilità: attraverso messaggi luminosi, anche variabili, sono riportate le iscrizioni di cui
alla lettera a). Se installati su autovetture le iscrizioni possono essere contenute su una sola riga nella
forma sintetica: “CONTROLLO VELOCITÀ” ovvero “RILEVAMENTO VELOCITÀ”.
Modalità di collocazione dei segnali
I segnali stradali e i dispositivi di segnalazione luminosi devono essere installati:
a) con adeguato anticipo rispetto al luogo ove viene effettuato il rilevamento della velocità;
b) in modo da garantirne il tempestivo avvistamento, in relazione alla velocità locale predominante;
c) la distanza tra i segnali o i dispositivi e la postazione di rilevamento della velocità deve essere valutata in
relazione allo stato dei luoghi; in particolare è necessario che non vi siano tra il segnale e il luogo di
effettivo rilevamento intersezioni stradali che comporterebbero la ripetizione del messaggio dopo le
stesse, e comunque non superiore a km 4.​

I segnali stradali o i dispositivi non necessitano di ripetizione né di indicazione di “FINE”.

 

Allora è come pensavo io, cioè che sia i cartelli sia i segnali luminosi sulle "lavagne" valgono solo per 4 km, poi si può spalancare.

 

Sí, ma hai letto l'ultima frase isolata in basso, tipica del bizantinismo delle nostre leggi?

 

Negativo. Il riferimento ai 4 km vale solo per i segnali fissi/mobili (quelli metallici, per capirci) e/o i dispositivi luminosi installati a bordo dei veicoli.
Ho evidenziato sotto.:wink:

 

ma se dice segnali e dispositivi

significa che sia i segnali "luminosi" sia quelli "stradali" sottostanno alla regola dei 4 km... è analisi logica

 

Bene, proviamo ad usare la logica. Mi aiuto con un esempio: ammettiamo che tu sei in autostrada e superi un pannello luminoso sula quale campeggia la scritta “controllo elettronico della velocità”. Superi il pannello luminoso e per 4 km vai tranquillo. Al superamento del 4° chilometro “gli dai del gran gas”. Dopo un po’ di km, diciamo un paio, all’orizzonte ti compare una Subaru che viaggi tranquilla sulla corsia di destra. La vedi e pensi: “Ahhhh…ora la svernicio un po’…”, ancora gas e, diciamo la sorpassi a 230 km/h. Dopo un po’, negli specchietti, vedi la stessa Subaru che ti segue..tu pensi ad un ingarello e ci stai ecc. ecc.
Poi ti fermano e tu cosa gli dici? “No, signori, non è valida la vostra contestazione poiché l’avete fatta dopo i 4 km del pannello con la scritta “Controllo elettronico della velocità” e, pertanto, io non pago un bel niente!”
Loro ti rispondono: “Giovanotto, il nostro Ordine di Servizio prevede il controllo di un tratto di autostrada dal casello di Bolzano Nord fino al casello di Bressanone e viceversa per complessivi km 38 a tratta. Pertanto, rileviamo tutte le infrazioni commesse in questo tratto di autostrada. I cartelli verdi con la scritta bianca “controllo elettronico della velocità” sono presenti, così come le medesime scritte sui pannelli a messaggio variabile, pertanto, lei era stato correttamente informato; pertanto, dal nostro punto di vista, la contravvenzione è stata correttamente elevata nei suoi confronti. Se vuole, faccia ricorso”.
Ecco, tu potresti anche farlo ma:
1. dovresti, in primis convincere il giudice che la tua interpretazione della norma sia corretta;
2. dovresti, quindi, provare (nel caso che sia riuscito al punto 1) che la contravvenzione è stata comminata dopo 4 km dal pannello a messaggio variabile/cartello.
:wink:

 

Io stavo dicendo un altra cosa.

Fermo restando che di auto col provida io non ne ho mai viste quindi mi interessa poco,

intendo dire che se mettono una postazione con l'autovelox o telelaser mobile a oltre 4km da una segnalazione luminosa o "segnaletica" non è valida...

 

Ahhhh.....certo. Ma poichè si era intrapreso il discorso sul provida sembrava di capire che ti riferissi a quel sistema.

 

Tieni, ai fini del nostro ragionamento, può essere utile questo:wink::

http://www.bmwpassion.com/forum/showpost.php?p=2208332&postcount=31

 

Maaaa...forse sono un pò a scoppio ritardato, ma sapevate ke coi tutor il limite è 150????e ke la decurtazione dei punti è calata???