Quattroruote maxiprova 530xd - a6 30tdi 4 - e 350cdi 4matic

Prendendo spunto dal fatto che si continua a parlare di pesi a giustificazione di netto divario progettuale tra Audi e BMW, preso atto che effettivamente l'Audi è più leggera, vorrei però ridimensionare la cosa basandomi su quelli che sono i dati reali e non quellii fuorvianti indicati da 4R (2.145 kg sono veramente pachidermici, secondo me si è trattato di un errore).

I dati reali di massa a vuoto dei modelli oggetto di prova sono questi:

BMW: 1.940 Kg

Audi: 1.865 Kg

Differenza: + 75 kg BMW vs AUDI (+ 4% circa)

La massa a vuoto dichiarata come da norme UE, include 75 Kg (conducente + bagaglio) e 90% carburante in serbatoio. E' proprio il caso di drammatizzare per una vettura destinata per lo più ad uso famigliare e/o lavorativo?

In merito alla prova, ok handling Audi migliore, però con tutte le attenuanti del caso.

4R ha rilevato sulle vetture in prova:

BMW: 2.145 (+ 206 kg della massa a vuoto, + 10,6%)

Audi: 1.925 ( + 60 kg della massa a vuoto, + 3,2%)

Non è che quelli di 4R hanno buttato 100Kg di zavorra in più su BMW e si sono dimenticati di metterli su Audi?

Secondo me se avessero effettuato la prova con vetture entrambe con assetto sportivo (modalità sport x bmw), entrambe con cerchi da 19" e pesi non così sbilanciati a favore di Audi....questo topics non sarebbe stato neanche aperto.

 

aggiungo anche che per Audi hanno scritto

"ci riferiamo all'assorbimento delle sospensioni rovinato dalla presenza dell'assetto sportivo"

quindi l'uadi era "fin" troppo dura per esser una auto da test...cosa che in pista và solo che bene...senza dimenticare cha anche bmw aveva l'adaptive drive...

 

Mica vero...basta la doppia girella, dato che al momento l'Audi ce l'ha ancora e solo sulla carta

 

Ma anche no, non ricordo prove simili in pista con auto di tale segmento. L'ultima di quattroruote che ricordo è il 535d vs MB E400CDi. Non so se altre riviste (Auto, Automobilismo) abbiano provato le berlinone in pista, con motori a nafta.

A mio avviso se tale test deve risultare un pò la "vetrina" del prodotto, è innegabile che -IMHO peso a parte- la BMW poteva mettere a disposizione un modello più consono alla prova. Se non erro le 530d e 520d touring provate avevano i 18 e 19 (non ricordo con esattezza).

 

Al solito, io continuo a ripeterlo ma sembra blasfemo...se nello 0-100 il 530 è rimasto indietro coi 17, non voglio pensare coi 19 dove rimane!

 

appunto...

 

520d e 530d provate precedentemente avevano cerchi 18.

infatti la 520d touring con i 18 ha fatto meglio della 530xd in questa famigerata prova sia come frenata che nell'unica prova dinamica comparabile.

ovvio che la 530xd con i cerchi da 19 sarebbe andata assai meglio che con i 17.

nel mio messaggio non mi riferivo a prove comparative ma alle prove fatte da 4r in tempi diversi dove la + pesante a7 ma con cerchi da 19 gira piu veloce della a6 berlina con i 18.

berlina che poi è stata battuta dalla avant di questa prova sempre con i 19.

in pista vogliono dire molto,anzi moltissimo.

idem per le prove dinamiche e la frenata.

 

Di peso non ne ho idea, dato che sono componenti difficili da "misurare" se non smontandoli.

Il punto è che non è McP = auto normale; Quadrilatero alto o basso = auto sportiva.

La Stratos DIETRO aveva i McPhaerson eppure non mi sembra possa esser definita normale come auto.

Non basta piazzare solo una tipologia di sospensione et voilà hai fatto un'auto sportiva.

Ci sono un sacco di cose da tener presenti, dagli angoli di attacco dei triangoli, all'inclinazione dei tiranti di sterzo, la loro posizione nel piano XYZ, l'aggancio sul fusello, tante TROPPE variabili per dire: questa va meglio così.

Ci sono software simulativi per il reparto sospensioni, sistemi a 6 gradi di libertà come il LOTUS o ADAMS Cars

E per usarli solamente ci vuole un buon apprendistato. Senza contare poi tutta la parte di progettazione.

Nicola, che ha un culo sensibile, sicuramente avrà notato qualche fenomeno di Bump/Roll Steer o di mancanza di recupero camber, con l'avantreno della M3.

 

assolutamente non volevo mettere in dubbio la bontà di un sistema confronto un'altro...ho solo chiesto come era il nuovo reparto sospensioni dato che ne ho solo sentito parlar bene confronto le "vecchie" bmw...tutto qui

 

Ma no figurati Alberto, non vederlo come un attacco nei tuoi confronti.

Il nuovo reparto sospensivo, mutuato da 7er e X5-X6, definito da BMW Quadrilatero TRASVERSALE (ma altri non è che un normale quadrilatero alto) permette, dato il blocco di 5 gradi di libertà, di aumentare la precisione di inserimento in curva, annullare il recupero camber, e limitare al minimo i fenomeni di BUMP-ROLL Steer se la scatola dello sterzo e relativi tiranti sono stati progettati ad hoc.

In soldoni dovresti avere un avantreno più sincero e aumentare la percorrenza in curva senza aver problemi di camber.



Quadrilatero trasversale di BMW X6

Il Quadrilatero alto comunque è una sorta di McPhaerson ma con più vincoli

Il buon quadrilatero è quello basso



Qui invece, noti la differenza tra un classico McPhaerson ed un sistema RevoKnuckle di Ford



Grazie al nuovo cuscinetto by SKF (che monta anche Giulietta) hai l'ammo quasi dritto come se fosse un Quadrilatero Alto.

 

La mia opinione è che un quadrilatero sia migliore di un MP.

Il punto è che puoi mettere anche le sospensioni di una F1, ma se li monti su un Ducato non avrai lo stesso comportamento che hai su una vettura di 600 kg (estremizzando).

Quanto all'incremento di peso legato a tale architettura, un quadrilatero è sicuramente più pesante di un MP, ma dipende molto dai materiali che si usano...

 

Per precisione di guida sì, per ingombri e costi, assolutamente no /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

interessante, mi piace il tono che ha ora la discussione...

Direi che comunque dipende anche dalla realizzazione della sospensione, Del respo anche porsche monta il Mcpherson, ed i risultati sono più che apprezzabili (anche se lì la scelta è determinata proprio da questioni di peso...)

 

E' determinata da avere un motore dove non dovrebbe essere /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Se metti un quadrilatero all'anteriore devi fare una carreggiata larga una volta e mezzo quella che hai ora

Dietro hanno miniaturizzato un quadrilatero basso



997 GT3

All'anteriore McP









Porsche è un modo a parte. La logica di scelta di adottare questa tipologia di sospensione all'anteriore è solo per un discorso di ingombro trasversale

 

Dai, sù, non fare il talebano /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Non faccio il Talebano. E' così /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Da oggi chi vuole piacere di guida e lusso al top compra audi, chi si accontenta di meno compra bmw...

 

chi vuole il piacere di guida da incrociatore con cambio automatico e sedili che massaggiano i testicoli, scommetto che manco riuscirebbe a capire che in che macchina si trova, se si potessero nascondere tutti gli elementi caratteristici degli interni /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

E' un problema perchè non tutti se lo possono permettere ...

... ci vuole una mancanza di gusto fuori dal comune