quale motore per la prossima M 3 ? | BMWpassion forum e blog

quale motore per la prossima M 3 ?

Discussione in 'BMW M3 / BMW M4' iniziata da giacomo, 22 Maggio 2011.

  1. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.866
    957
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.789
    Renault Clio
    salute a tutti,
    ecco un articolo interessante:
    Four power plants are under consideration to drive the next-generation BMW M3 due in 2013

    According to a report by M3post.com, BMW is considering four different engines as possible power plants for the next-generation M3 which is due in 2013.
    An M3post.com source close to the Bavarian brand's M-division, has laid out the details.
    First up would be to slap a TwinPower bi-turbo onto the 4.0 liter V8 (S65) unit of the current M3. The advantage would be a few extra horses but with a lot more torque over the current configuration while still improving fuel-economy.
    Another option would be the N55 or N54 (and reverting the M3 to a straight-six power plant) - the 3.0 liter inline six-cylinder engine that BMW configures with either a single (N55) or twin-turbo (N54) with TwinPower (twin-scroll) technology for various output levels. The configuration would have to be modified, of course, to delivery power outputs up to or past the 420 PS / 309 kW mark. But this engine works in terms of costs since it is used in several other models.
    The crazier option is jamming the (S63) 4.4 liter twin-turbo V8 unit that will be going into the next M5 and M6 models into the confined engine bay under the next-generation 3-Series bonnet. The power plant could easily be detuned down to appropriate levels but would not deliver the fuel-economy goods BMW is likely looking for in the next M3 nor would it be an option for the likes of the Z4 with which the next M3 could share a power plant to spread costs.
    A saner option would be a V6 block (blasphemous to many M3 church members) based on the S63 unit. According to the source, BMW is currently favoring this option. How many turbos it would have remains a question.
    All fun stuff to ponder.
    Which do you prefer or think is the most plausible?

    Source: M3post.com
    -
     
  2. zeno75

    zeno75 Presidente Onorario BMW

    5.461
    216
    1 Luglio 2009
    Reputazione:
    159.258
    S2000 RX7fd EX 1M-EX M3 E92
    ......faranno una gtr........100% tp:mrgreen::mrgreen: quindi v6...tanto il sei in linea era gia' in cantina con la v8 . Se voglion far ogni cosa possibile per andare oltre l'attuale, dovrebbero pensare ad un v6 non derivato dai v8, ma ex novo con tutta l'accessoristica dimensionata generosamente per l'uso continuato e tener sotto controllo le temperature....almeno un po' di suono potrebbe averlo:mrgreen:.
     
  3. 320i S

    320i S Amministratore Delegato BMW

    4.120
    253
    21 Agosto 2004
    Reputazione:
    4.985.808
    M2 N55 LCI
    Si adesso BMW si mette a fare V6 perchè non ha niente da fare.....e i 6 in linea che van tanto bene e che non ci sono più problemi di ingombro (li si mette pure sulle serie 1), si butta via tutto perchè tutto gli altri fanno i V6...ma per favore!
     
  4. il Conte

    il Conte Collaudatore

    370
    14
    14 Giugno 2007
    Reputazione:
    683
    130i
    Segare via 2 cilindri al V8 e piazzarci un paio di turbine... non male come idea per creare un MOSTRO :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  5. 320i S

    320i S Amministratore Delegato BMW

    4.120
    253
    21 Agosto 2004
    Reputazione:
    4.985.808
    M2 N55 LCI
    Ho lasciato 2 cilindri, cheffacciolasscio? Ormai i motori più piccoli affettando quelli più grandi?
     
  6. 320i S

    320i S Amministratore Delegato BMW

    4.120
    253
    21 Agosto 2004
    Reputazione:
    4.985.808
    M2 N55 LCI
    Ho lasciato 2 cilindri, cheffacciolasscio? Ormai i motori più piccoli affettando quelli più grandi?
     
  7. M3 Driver

    M3 Driver Direttore Corse

    1.971
    65
    29 Febbraio 2008
    Reputazione:
    21.507.274
    Z4M coupè
    Per questioni di marketing nn possono restare alla stessa cavalleria dell'attuale M3 e92, figuriamoci scendere sotto...altrimenti per me potrebbero pure 400cv togliendo pero' 200kg al corpo vettura...=P~=P~
     
  8. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.516
    820
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    28.019.918
    Alpine A110 Pure
    Se proprio deve essere biturbo, io vorrei un V6 da 3.5 litri molto compatto e leggero, con carter a secco ed angolo di 90° per favorire il baricentro ed il centraggio delle masse.

    Se proprio dovessi fantasticare, il V6 si presterebbe anche alla configurazione mista, compressore centrifugo+biturbo.
     
  9. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.866
    957
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.789
    Renault Clio
    ciao Nicola, che volevi dire con compressore centrifugo + biturbo? mi sembrava di avere letto che anche i "turbo" sono compressori centrifughi
     
  10. Nicola Spinazzola

    Nicola Spinazzola Presidente Onorario BMW

    16.516
    820
    7 Febbraio 2007
    Reputazione:
    28.019.918
    Alpine A110 Pure
    In effetti era più appropriato "compressore volumetrico".
     
  11. zeno75

    zeno75 Presidente Onorario BMW

    5.461
    216
    1 Luglio 2009
    Reputazione:
    159.258
    S2000 RX7fd EX 1M-EX M3 E92
    ...che da' risposta lineare all'erogazione di potenza.....seguendo un comportamento ..da "aspirato"....
     
  12. AleArturo

    AleArturo Amministratore Delegato BMW

    4.222
    347
    15 Novembre 2010
    Reputazione:
    534.827
    Mini Cooper D
    Non ho ancora mai provato una volumetrica+turbo, tipo RS3, TT RS o Golf 1.4TFSi.

    Adesso la mia macchina è con compressore volumetrico (prima di questa, mio padre ebbe una Jaguar S-Type 4.2 R) ed è un tipo di sovralimentazione parecchio vantaggiosa per mantenere un comportamento il più possibile da aspirato, con capacità di allungo inalterata e prontezza al pedale non intaccata.

    Replico un mio messaggio nella sezione News nel post a riguardo, in risposta alle differenze fra i vari frazionamenti e a quale sarà più quotato per l'M3.

    "Un V8 è più corto di un 6 in linea, percui può essere facilmente alloggiato in posizione anteriore entro l'asse, così da aiutare l'accentramento delle masse critiche, diminuendo il momento polare d'inerzia.


    Perdipiù, un V8 dovrebbe avere un angolo di bancata ideale di 90° (360° diviso il numero di cilindri per bancata) che lo favorirebbe ad abbassare il peso, mentre sappiamo che per questo motivo i 6 in linea BMW sono tutti inclinati di 15° a destra, col vantaggio di avere uno spazio in più sia per l'eventuale sovralimentazione (che nell'S63 è fra le bancate) che per il raffreddamento.


     


    I consumi non dipendono dal frazionamento, ma da come un motore gira nella sua curva di coppia ideale. Un motore di grossa cilindrata erogherà la stessa coppia di uno di minore cubatura a più bassi giri, così da permettere la medesima spinta ad un numero di cicli (e quindi di combustioni di carburante) inferiore.



    Ma qui c'entra la cilindrata, il frazionamento solo marginalmente (essendo la cubatura unitaria ideale, di circa 500cc).


     


    Il sound dipende anche qui dallo scarico, e molto fanno diverse caratteristiche di struttura come la leggerezza e l'architettura dei particolari come le bielle o l'albero motore.



    I V8 Ferrari, con manovellismo "piatto" (cioè coi perni di biella sfasati di 180° fra loro) sono molto più rapidi a salire/scendere di giri dei tradizionali V8 a manovellismo a croce (con perni di biella sull'albero disposti a 90°, così da "disegnare" una croce guardando l'albero per lungo) ed hanno un suono molto più acuto e "urlato" del tipico gorgoglìo macho dei V8 a croce, americani in particolare.


     


    L'erogazione di un 6 in linea è, visto il totale equilibrio delle forze alterne del 1° e 2° ordine fra i cilindri dell'unica bancata, il motore più fluido, rotondo e pastoso nell'erogazione che esista, insieme al V12 a 60°.



    Un V8 è più appuntito, ma questo poi dipende sempre dall'architettura: un V8 Ferrari è vuoto sotto e tagliente e pungente anche oltre gli 8000giri, l'LS7 GM tira una petroliera a 3000giri con tutta la coppia che ha.


     


    Il feeling dipende da questa serie di fattori e cambia più da turbo/aspirato che da 6/8 cilindri. I motori M di ultima generazione (quindi l'S54, l'S65 e l'S85) avevano la particolarità della singola farfalla per cilindro che contibuiva in gran modo alla rapidità e modulabilità della risposta al minimo movimento del pedale, dando la sensazione di una prontezza che un sovralimentato non potrà mai dare.


     


    Realisticamente parlando, credo che l'M3 F30 monterà l'N54 evoluto, non vedendo il motivo di farla V8 come già F10, F13, E70 ed E71."
     
  13. 320i S

    320i S Amministratore Delegato BMW

    4.120
    253
    21 Agosto 2004
    Reputazione:
    4.985.808
    M2 N55 LCI
    TTRS ed RS3 non sono turbo + volumetrici però.
     
  14. 320i S

    320i S Amministratore Delegato BMW

    4.120
    253
    21 Agosto 2004
    Reputazione:
    4.985.808
    M2 N55 LCI
    I V6 le altre case li adottano per molti motivi, ma è una soluzione di compromesso che per un frazionamento del genere ha forse più svantaggi che vantaggi (molte case lo devono adottare per poterlo montare in senso trasversale sulle trazioni anteriori o abbinati alle 4 ruote motrici con motore a sbalzo anteriore).

    Il 6 in linea ha il solo svantaggio di essere più ingombrante in senso longitudinale, ma per tutto il resto ha solo vantaggi:

    -equilibratura quasi naturale (con sfasamento a 120°)

    -aspirazione da un lato, scarico dall' altro senza vincoli estremi di distanza dalla testata

    -distribuzione unica (quindi maggiore efficienza negli assorbimenti)

    -meno componenti in rotazione (niente alberi di riequilibratura aggiuntivi)

    -meno componenti in generale

    -asimmetria secondo l'asse dell' albero motore che permette soluzioni ibride di carter semisecco.

    BMW non ha poi problemi di posizionamento del motore, tutto sta solo a quanto lungo fare il cofano motore.
     
  15. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.866
    957
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.789
    Renault Clio
    gli attriti aumentano( anche a parità di cilindrata) all'aumentare del numero di cilindri;

    ricordo uno studio apparso anche sulla rivista 4 R parecchi anni fa nel quale si esaminava la questione nel caso di un motore a 6 cilindri e a quattro, di cilindrata intorno ai 2 litri; ebbene gli attriti nel caso del 6 cilindri risultavano nettamente superiori, saluti
     
  16. 320i S

    320i S Amministratore Delegato BMW

    4.120
    253
    21 Agosto 2004
    Reputazione:
    4.985.808
    M2 N55 LCI
    E fin li non penso ci siano obiezioni, ma io mi riferivo già al solo fatto della distribuzione che tra catena, supporti extra e bronzine, su un motore a V sono nettamente più elevati gli assorbimenti che un motore di pari frazionamento in linea.
     
  17. zeno75

    zeno75 Presidente Onorario BMW

    5.461
    216
    1 Luglio 2009
    Reputazione:
    159.258
    S2000 RX7fd EX 1M-EX M3 E92
    .....da quel punto di vista , arrivan tutti i "difetti" dei motori a v......il doppio dei componenti e se malauguratamente "spacchi" son cavoli piu' amari.......ma dalla M non ci si aspettano rotture visto il repertorio motori, specie gli ultimi piu' "complicati", dal lato affidabilita'. Piu' facile vedere le porsche normali(non gt3) "saltare"...e non è un pregio...
     
  18. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW Top Reference

    20.965
    9.476
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    2.147.467.551
    X3M competition
    :popcorn:
     
  19. Muresan80

    Muresan80 Direttore Corse

    2.080
    51
    12 Gennaio 2008
    Reputazione:
    31.433
    X5 40d MSport F15 - C63 AMG P
    ma non si sa ancora niente???
     
  20. AleArturo

    AleArturo Amministratore Delegato BMW

    4.222
    347
    15 Novembre 2010
    Reputazione:
    534.827
    Mini Cooper D
    È quasi certo che, se non avrà una qualche evoluzione dell'N54, avrà un 6 cilindri 3.0/3.2 triturbo che dovrebbe esordire sull'X3 M.

    Si, ci sarà un'X3 M.
     

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