Preparazioni elaborare l'aspirato

Bravo, inizia col fare l'elenco delle modifiche che vorresti fargli.

 

vai quà x maggiori dettagli:
http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?t=96272

 

iron io non sono molto d'accordo con te... d'accordo che un td con poca spesa guadagna tanto, pero molto spesso poi la frizione ne risente, e quindi, dai 500 euro di una rimappa devi aggiungere altri 500 1000 euro, e in più motori gia delicati risentono molto in fatto di affidabilità con modifiche anche leggere... se poi per caso volessi andare oltre ai 20 30cv che prendi con una mappa, la spesa sale vertiginosamente... quindi a sto punto elaborare un aspirato non diventa un'idea cosi fuori di testa, il guadagno spendendo poco è minore, ma poi salendo un po su coi soldi il divario coi td diminuisce, sempre tenendo conto dei numeri però, ovvio che poi pero, all'atto pratico, correndo in pista, un aspirato anche con meno cv è molto piu efficace di un td che magari spinge di più...
resta il fatto che io coi bmw trapianterei il motore completo, non da nell'occhio, l'affidabilità è massima e oltretutto ci si può andar tranquillamente a far la revisione... certo è che non si puo pensare di swappare un S50 su un 316, ma comunque senza strafare, ci si possono togliere belle soddisfazioni, anche senza spender troppo

 

Comunque sto riflettendo sul fatto, sempre più concreto, di swappare in favore di un M50B25 dotato di vanos piuttosto che mettere le mani sul mio M52B20.

 

Il fatto è che in BMW hai un comparto trasmissione molto efficente, che una 50ina di cv da un aspirato li digerisce senza accorgersene. Altro discorso sono le frizioni Sachs, che come l'impianto frenante Ate sono davvero poco dignitose per un gruppo macchina così efficente. 30cv da un aspirato o un TD alla fine non ti sfarinano i mozzi o il giunto omocinetico dell'asse di trasmissione. Sono un peso sulla frizione, che alla lunga o nell'uso estremo si fa sentire parecchio. Anche se parlare di elaborazione meccanica esclusivamente riguardante il motore, senza prevedere riadeguamenti ovvi in assetto, freni, gommatura e frizione/spingidisco è un po' come rifare le tette ad Anna Mazzamauro. E comunque per cavare cv ad un aspirato il rapporto prezzo/prestazioni è indegnamente inferiore ad un TD. Fermo restando che in pista un 318is liscio con 140cv da la paga ad una 320d 150cv. Nella seconda metà del contagiri, quando il naftone si "spegne" e il benza alti regimi comincia a spingere seriamente, ti trovi all'incirca al punto di corda della curva, nel momento in cui spalancare il gas prima ti da quei decimi che fanno il secondo alla fine del giro. E un lineare incedere di un 335d rimappato ad esempio non ha ormai più da replicare nei confronti di un S50/4 che comincia a frullare di brutto.

 

tt e due

 

secondo me 250cv su un 1.9 anche se col compressore non ci arrivi... o meglio ci arriveresti, ma dovresti cambiare tutto, compresi manovellismi completi e probabilmente i 6800 giri del limitatore di serie sarebbero insufficienti, comportando una modifica completa della testa... in pratica ti ci vorrebbero 10-15000 euro di solo motore....

tieni presente che swappare un motore simile ma con cilindrata diversa non da nell'occhio, ma passare da un 4 a un 6 cilindri, per quanto originale lo si tenga, saltera sicuramente all'occhio al primo controllo...

iron, per il discorso che hai fatto riguardo all'aggiornamento di freni e assetto ecc ecc, che è doveroso fare in una macchina elaborata, direi che la spesa è identica sia in un disel che in un benzina, quindi non intacca la differenza di spesa totale

 

Mi fai morire

 

Sicuro, l'elaborazione della vettura prescinde qualsiasi discorso di elaborazione motoristica. Ma una volta messe le mani sul motore, con un aspirato ci vogliono 20 volte i denari necessari per una mappa su un diesel per ottenere il medesimo guadagno. Non proprio un buon rapporto prezzo/prestazioni...

 

Ci arriveresti montando un kit turbo.

 

col turbo si arriva ovunque...

tanto per dare un idea, su una rivista tuning avevo visto una peugeot 106 1,6 con preparazione biturbo portata a 265cv...

 

Con la fata turbina è tutta un altra storia.

 

si ok, ma miracoli che si pagano immagino, e poi, son miracoli dichiarati o miracoli rullati?

oh ma hai letto i miei post precedenti?
se rimappi un td che guadagni, un 20-30%? con un soft tuning su un benza d'accordo che arrivi al max a un 15 20% in piu, ma se poi ti vuoi spingere oltre, i soldi che spendi in entrambi i motori salgono vertiginosamente! poi non son cosi sicuro che un td rimappato sia molto affidabile se azzardi troppo...

si ma quel 106 aveva tanto di quel lag da far schifo, probabilmente andava a benza a 150ottani da 200 euro al litro e non fece molta strada... tutti i motori si possono far turbo ma non tutti poi reggono e non tutti poi vanno come dovrebbero...

 

Si ho letto i tuoi post precedenti. Ma col soft tuning su un aspirato benza un 15-20% di guadagno lo ottieni quando gli asini volano. E come affidabilità un TD rimappato senza strafare (con un guadagno in cv di circa il 25/30%) lavora in un range di affidabilità di almeno il 99% rispetto alla configurazione originale. Altro discorso è l'affidabilità della trasmissione. Ma li il sistema auto è passibile dei medesimi upgrade e costi che subirebbe un benza elaborato. Per guadagnare cv da un aspirato benza ci vogliono tanti denari. Per ottimizzarne la resa ci vuole un serio professionista sull'elettronica, con molta pazienza. Non conviene. Non conviene proprio. Che poi lo farei domani per la passione che nutro per gli atmosferici è un'altro conto. Ma sostenere il contrario è semplicemente disonesto sotto il profilo morale. Tu hai un buonissimo aspirato 4L alti regimi, e sai bene quanto me che una semplice coppia di assi a camme non ti porta nulla se non innalzi il regime di rotazione per sfruttare il pompaggio tutto li. E se non cambi le molle valvole nelle scalate più perentori spacchi tutta la distribuzione. Senza contare che lo smorzatore di vibrazioni e il volano lavorano a frequenze per le quali non sono stati equilibrati. E i manovellismi e la cuscinetteria di banco ne soffre parecchio. E così via. Per arrivare a 160cv sul tuo buonissimo 1.6 ci vogliono un 8-10000E tra materiali e manodopera qualificata. Un TD di ultima generazione con tale cifra ci rifai motore, macchina, gomme e freni. Entusiasmerà meno, ma va il doppio del mio Torello e della tua bella Miata.

 

invece la curva era molto ma molto proporzionale e omogenea... da guidare non so come fosse ma la curva di potenza era pressochè perfetta...
poi gli hanno cambiato pressochè tutto a quel motore... ed è un auto stradale quindi non penso si possa permettere di rompere qualcosa ogni 3x2.. e poi il preparatore è Mariani non peppino o meccanico

 

Se non ricordo male Attica ha speso circa 5000 euro per turbizzare la sua 325ci da debardi... dovrebbe essere limitato a circa 350cv perchè ha ancora la frizione originale...

 

Attica ha ancora l'impianto frenante originale... :wink: