Prima di legere i forum sinceramente io mi sono sparato 8 anni di università. Con questo non voglio dire che sono onniscente. Anzi, la voglia di sapere cresce sempre di più! Io sono estremamente convinto che lo scarico nei turbo non produce risultati eccellenti, a differenza dell'aspirazione e le ragioni ve le ho già scritte. Se poi in questo forum c'è sempre qualcuno che ha da ridire...................Fate vobis
....eccomi....allora....condividendo i vari post sulla teoria della pop off....i fatti dovrebbero essere cosi: la pop off originale ha una sua durezza....se si cambia è ovvio che è per metterla + dura poichè facendo uscire meno aria dal circuito intercooler al cambio marcia la macchina è + pronta, cioè l'aria deve riempiere un circuito non completamente vuote è quindi ci mette meno tempo....scarico int/ext è solo x rumore.....il problema è che DI FATTO su intercooler di serie,l'aria che rimane nel circuito si scalda e la macchina è solo + pronta nel cambio marcia ma poi in allungo va -, ridico,- dell'originale poichè tutto il circuito tende a surriscaldarsi (tubi e intercooler)....quindi lascia stare.....quanto ti ho detto è frutto di prove strumentali fatte su varie macchine nel ns. club...... p.s. sela cambia solo x rumore dovresti metterla con la durezza dell'originale che penso sia difficile da verificare..quindi si andrebbe incontro al problema sopra descritto..che la macchina vada nettamente meno Ciauz
Dopo 8 anni di Università non hai ancora capito che su un tubo non è certo un filtro ad aspirazione diretta che fà abbassare la temperatura dell'aria aspirata??? Esiste un attrezzo chiamato intercooler che ha la funzione di raffreddare l'aria in entrata, da ovunque essa venga prelevata (ovvio che prelevarla da una presa d'aria sul fianco non è certo come prenderla da un collettore di scarico). La cosa singolare è che poi centinaia di cristiani che hanno studiato per decine di anni (tra università e corsi vari) e hanno alle spalle decine di anni di esperienza nel campo si concentrino sempre più spesso sullo studio di airbox sempre più raffinati ed importanti, tanto su strada quanto nelle competizioni. Che mandria di imbecilli, basta un'aspirazione diretta e una Pop Off a sfiato libero per avere i cavalli. Lo scarico è intuile, tanto al massimo abbassa un pò le temperature, niente di più. Ultima cosa e poi concludo il mio INUTILE intervento in questo post, Non è una buona cosa esibire i propri titoli di studio ( e vedo che gli ingegneri meccanici sono sempre più portati a farlo, come se quello che dicono loro sia legge...) per cercare di dare un senso di veridicità a ciò che si sostiene. Con questo io non dico di aver ragione al 100%, ma almeno evito di dire IO HO STUDIATO, QUINDI HO RAGIONE. TU METTI IN DUBBIO CIO' CHE DICO SENZA SAPERE UN CAXXO. Anche chi ha progettato e realizzato capolavori dell'ingegneria come il TITANIC e l'LZ 129 Hindenburg erano ingengeri, ma non è detto che avessero ragione in tutto (e la storia l'ha dimostrato). Amici come prima
Amici come prima è la mia premessa, ma permettimi di replicare senza scrivere maiuscolo o parlare "col caxxo in bocca" come hai fatto tu. Non è nel mio stile:wink: Forse hai frainteso le mie parole. 1) ben lungi da me esibire i titoli, sono il primo ignorante e lo sostengo sempre e dappertutto. Se leggi i miei post in giro te ne accorgerai da solo 2) sarei grato tu non mi mettessi parole in bocca che non ho detto, io non ho parlato di CDA ma di "aspirazione". Di intercooler non se ne è parlato in quanto fattore intrinseco. 3) non ho sostenuto che con l'aspirazione diretta e la pop-off a sfiato libero la mia macchina ha acquistato cavalli ma se legi bene ho solo parlato di sound 4) io non metto in dubbio la parola di nessuno perchè non stiamo mica recitando il vangelo 5)se hai qualche problema con gli ingegneri meccanici fatti tuoi. Questo post stava diventando, una volta tanto, interessante e stava uscendo un confronto tecnico, ma vedo che non si può fare. Qundi torneremo ancora una volta a parlare di debimetri rotti, di rimappature selvagge e di 320d che scoppiano. Evviva il forum
Tu hai parlato di aspirazione diretta... ... e sempre tu hai parlato di aria fresca ingurgitata, che correlata alla frase del post quotato all'inizio fà pensare che l'aspirazione diretta aiuti ad aspirare aria fresca. Su una cosa ti devo dare ragione, prima che tu scrivessi questo post (uscendo completamente dall'argomento)... ... la discussione era davvero interessante, ora lo sarà un pò meno... Saluti
E a noi poveri ignoranti, bramosi di poter imparare qualcosa di nuovo sulle due correnti di pensiero, non resta che piangere sull'occasione perduta? Forza dai, cancellate (leggi dimenticate) i commenti personali e proseguite con la tecnica che è interessantissima! Grazie.
Bè ragazzi facciamo ste modifiche alla turbona? Riepilogando....pop-off interna + aspirazione diretta, x gli scarichi vorrei apettare. Con la mappa dovrei prendere parecchi cv...che ne pensate? baci
con la mappa prendi tanti cv (come su qualsiasi turbo) xkè alzi le pressioni... ovviamente più alzi le pressioni più cv prendi ma il tutto è inversamente proporzionale all'affidabilità... quindi cerca di far le cose fatte bene :wink:
Il mio consiglio sai qual'è... se proprio vuoi lavorare in aspirazione a questo punto è meglio Pop Off (scegli tu se By-Pass o Esterna)+ Intercooler Maggiorato (ti rende un pò di affidabilità che ti toglie la mappa). Se poi vuoi fare casino con il rischio di perdeci pure in prestazioni allora metti l'aspirazione diretta. Guarda cosa propone la Speed Art (noto preparatore Porsche tedesco) per preparare la tua 996 Turbo: http://www.speedart.de/en/program/motor_tuning/porsche_996/index.html Come potete vedere tutti queste sono le modifiche che io suggerivo a Raul: ed è singolare come quelli della Speed Art l'abbiano messo come primo step di preparazione (dopo la centralina ovviamente). E' altrettanto singolare il fatto che in tutto il sito non si parli di aspirazione diretta, ma solo di filtro sportivo a pannello (quello in foto)
CMQ come dice bene M3GTA, in Speed Art non parlano nemmeno minimamente di Pop Off... probabilmente quella di serie è già una bella cosa
Tiptronik??? Stai scherzando vero? Manuale solo e sempre manuale...per il tuning rimappo e poi vedo che mi dice il preparatore riguardo gli altri step
Ciao Raoul, spero che ti possa essere utile la mia esperienza sulla 996 TT. 1) Fai molta attenzione alla mappa perchè mappe "sbagliate" provocano problemi a non finire. D.T. lavora bene, ma se hai l'occasione, il preparatore migliore, a mio parere, è Orlando R. in Provincia di BG. Certo un pò fuori zona per te... 2)Lascia le pop-off originali, resta un sound più discreto e vanno meglio proprio per la faccenda delle pressioni che ti hanno spiegato benissimo sopra. (tra l'altro sono pop-off abbastanza standard seppure ottime e le stesse che monta la RS4 B7). 3)Al massimo cambierei il filtro con uno a pannello sportivo (BMC, K&N, ecc. per intenderci); non aspettarti grandi guadagni in termini di potenza ma solo un pò di reattività in più e garanzia di riempimento motore quando serve veramente l'aria alle alte pressioni di esercizio delle turbine. 4)Io non toccherei gli scarichi a meno che tu non voglia un sound decisamente più racing, ma per un ottimo impianto completo vai vicino a spendere 3-4 mila euro. Io li spenderei in cose più utili (per esempio pinze a 6 pistoncini e dischi maggiorati perchè i freni non bastano mai soprattutto se ogni tanto ti piace fare un salto in pista). 5)Attualmente dovresti viaggiare con una pressione compresa tra 0,65-0,8 bar in overboost che ti dovrebbe consentire una vel.max prossima ai 305 -308 km/h reali. Con la mappa giusta viaggerai ad una press. compresa tra 0,95-1,1 in overboost, con lim. portato a 7050 giri/min. dagli attuali 6750, potenza reale intorno ai 495 CV, insomma diciamo 500 !! Con questi interventi la vel. max. si avvicina ai 325-328 Km/h reali ma soprattutto ti divertirai come un matto a passare le TT x50 ed anche x51 (le TTs per intenderci) a destra quando non vorranno darti strada. Per potenze superiori ai 500 CV parti dal fatto che il primo obbligatorio intervento comporta la sostituzione delle turbine. Buon divertimento !!! Ciao ciao
Grazie per le preziose info, il mio primo step sarà aumentare la pressione alle turbine....poi in futuro si vedrà 500cv basteranno a tenere dietro una M5/6
Sono daccordo con tè sui punti 1, 2 e 3 (anche se secondo mè con il montaggio di un filtro a pannello non si sente nessuna differenza) Ho qualche perplessità invece sui punti 4 e 5. E' veramente singolare il fatto che un esperto preparatore Porsche come SpeedArt prometta di ottenere 500cv solo tramite rimappatura e sostituzione dell'intero impianto di scarico e non và oltre i 470cv con la sola rimappatura (quindi con scarichi di serie). In più dice che per arrivare alla soglia dei 510cv bisogna obligatoriamente sostituire le turbine con 2 di dimensioni più generose. Tutto questo mi porta a pensare che le turbine di serie non sono affatto in grado di sopportare forti pressioni di utilizzo e che l'impianto di scarico stock sia dimensionato per funzionare con basse pressioni. Detto questo non sò quanto sia intelligente arrivare a 500cv solo con la mappa, riducendo così drasticamente l'affidabilità delle 2 giranti. Rifare un motre Porsche non è come rifare il motore di una Punto GT, attenzione a quello che fate!!!
sono amico di un preparatore che fa molte porsche.. e ha un'esperienza pluriennale.. e tende anche lui a tenerle parecchio "stock".. o almeno a non stravolgerle completamente.. Nella mappa che ha fatto per la 997 TT ha guadagnato almeno 60/70 cv.. ed e' l'unico che riesce a rimappare evitando il recovery.. Lui ha una 996 che gira.. (il cui proprietario io conosco..) che va da spavento e gira spesso a monza.. gli interventi sono stati quelli descritti da Hunter.. con esclusione del fatto che lui ha fatto anche lo scarico.. ma non eccessivamente racing.. Ottimo sound.. e prestazioni da brivido.. non vi so dire in cavalli perche' non ho la rullata.. ma credo nei "dintorni" dei 500... come desideato da Raoul..
