Politica: qualcuno condivide la mie proposte?? Cercasi critiche e oppositori

Pure io sono nella tua situazione, 21 anni e mi faccio le ossa per tenere la mia famiglia con due genitori disoccupati da un bel po ecc.

 

Io nonostante la mia "quasi giovane" età ho parecchia esperienza in politica (anche se ovviamente in partiti minori)...

E come te sono schifato non solo da 3/4 del parlamento, ma da TUTTO il parlamento, da tutte le istituzioni...

Ne avrei cose da raccontare vissute nel mio piccolo...

A tua disposizione. :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Quello di cui parli tu in gran parte avviene già: i magistrati che hanno depositato gli atti troppo in ritardo sono stati spesso sospesi e messi sotto inchiesta interna e se necessario anche dalla procura. Il problema che forse molti ignorano è che in italia per fare una causa ci vogliono 6 mesi solo per scartoffie e indagini preliminari, poi si passa all'aula, alle perizie, alle sentenze, ai tempi per depositare gli atti, appello, contro-appello,... e intanto passano anni!

Non ci possono volere 10 anni per una causa civile e 5 o 6 per una penale! Se un processo va fatto lo si deve fare in qualche mese: il problema è prima di tutto burocratico.

Detto ciò il problema stato-mafia credo che sia uno dei più complicati che possiamo prendere in considerazione: ci sono di mezzo segreti di stato, cariche altissime, processi in corso, persone che sono ormai decedute, ecc.

In realtà ci sono indagini approfondite in corso, ma tra le varie versioni date da diversi arrestati pentiti e non, tra quelle dei politici,... non so se mai arriveremo a trovare la verità: c'è stato qualcosa come trattativa? Forse... ma è una verità scomoda per troppi. Sicuramente una soluzione definitiva ci sarà ma credo sarà impossibile che sia quella reale al 100%

 

Il problema è che questo già accade, ma forse non consideri una cosa: in Italia finchè non sei arrivato all'ultimo grado di giudizio e vieni condannato per la giustizia non sei colpevole. Perciò finchè non sei colpevole cioè potresti essere sia innocente che colpevole, nessuno può nè radiarti nè altro: c'è l'arresto solo in casi di possibile inquinamento delle prove o possibilità di fuga, ma solo per motivi precauzionali. Quindi il tuo discorso è infondato: ciò che chiedi avviene già, solo che avviene con le tempistiche infinitamente lunghe della nostra burocrazia

 

Viene sospeso, ma un processo per reati simili va fatto raccogliendo prove, intercettazioni, ecc. non è sicuramente fattibile per direttissima.

Ovviamente tale magistrato può essere sospeso, o di solito si autosospende, in attesa di giudizio. Ma fino alla sua colpevolezza definitiva non può essere nè punito nè radiato.

Il problema resta sempre lo stesso: il processo che dura 7 o 8 anni, dovrebbe durarne un terzo, e il tutto si risolverebbe in maniera più giusta.

Ti faccio un esempio sciocco: anni fa ho preso una multa e ho presentato ricorso al giudice di pace competente. Prima udienza fissata dopo 2 mesi, giornata di sciopero e rinvio dopo altri 3 mesi. Mi presento in aula, vengo chiamato dopo 2 ore di attesa rispetto all'ora prefissata per la mia udienza, arrivo dal giudice che si meraviglia che io non abbia usato il modulo prestampato per il ricorso e che avessi prodotto maggiore documentazione. Risultato: mi dice che lui non aveva guardato minimamente il ricorso da me presentato e quindi rinviava il tutto dopo altri 3 mesi!! Cioè dopo 5 mesi non aveva neanche letto il mio ricorso!!!!! Passati i successivi 3 mesi torno nuovamente in aula: altre 2 ore lì ad aspettare visto il non rispetto dell'orario per l'udienza e quando mi presento davanti al giudice mi dice che di nuovo non aveva letto il ricorso e stava per rinviare. Al che gli ho spiegato che quell'udienza era frutto di rinvio per lo stesso motivo. Lui si è innervosito e mi ha imposto di riassumere in non più di 2 o 3 minuti il mio ricorso di 30 pagine. E dopo tutto ciò ha bocciato il ricorso, avendo altri 60 giorni per pubblicare la sentenza.

Risultato: per una semplice multa ho preso 3 giorni di ferie dal lavoro (1 per l'udienza in cui ha fatto sciopero il giudice di pace e 2 per le udienza), ho dovuto aspettare 8 mesi per saperne l'esito e 10 se consideriamo la pubblicazione della sentenza. Oltre al sangue amaro di presentarsi in aula per 2 volte a mesi di distanza dalla presentazione del ricorso accorgendosi che colui che dovrebbe giudicarlo non l'ha neanche guardato. E ora la beffa: ricorso vinto o perso non è il problema, ma è intollerabile che di tutti questi lungaggini burocratiche (mesi e mesi per un ricorso), malfunzionamenti dell'apparato (orari mai rispettati) ed il poco rispetto per il cittadino (almeno leggere il ricorso sarebbe il minimo per un giudice prima dell'udienza) non si possa fare nulla e non ci si possa lamentare in maniera efficacie con nessuno!

E tu pensi che se ci metti 10 mesi da un giudice di pace per una sentenza per una multa, non ci metti 10 anni per un processo così importante e delicato?

 

A prescindere da problemi di magistratura (per i quali avrei anche io moooolto da dire, anche a livello personale o quasi) voglio fare una riflessione più su quello che all'inizio ha detto hpfan.

Sicuramente la mafia è uno dei grandi problemi del nostro paese. Tra l'altro, storicamente, l'unico momento in cui le varie compagini mafiose sono state se non debellate comunque almeno ridotte all'osso è stato durante il Fascismo, in cui lo stato ha portato una grandissima offensiva a 360° sui territori occupati da mafia & co. Poi invece, quando gli americani sono venuti a "liberarci", si sono portati dietro i vari personaggio che hanno ricostruito gli apparati mafiosi.

Perchè racconto questo? Perchè è importante capire una cosa: la mafia non si può e non si deve combattere solo con gli arresti. Basti vedere cosa è successo quando qualche giorno fa è stato arrestato non ricordo che boss. Gli abitanti di quei paesi erano disperati. Ma non perchè sono a loro volta mafiosi, ma perchè sanno che una volta smantellata l'organizzazione mafiosa nei loro territori si trovano senza alcun tipo di protezione, tutela e organizzazione. Questo perchè li stato ha ormai da troppo tempo (50anni?) abbandonato quei territori.

E allora si, è giusto arrestare i mafiosi, ma non ci si deve limitare a questo. Vanno effettuati interventi di "riqualificazione" (parola che oggi in ambito politico va molto di moda, peccato che poi nessuno applichi) e di riorganizzazione direttamente sul territorio per riprenderne possesso e per garantire a chi vi abita sicurezza, appoggio e tutti i servizi che lo stato non eroga più.

Concludo sollevando un altro problema: oggi ormai le organizzazioni di stampo mafioso controllano, in qualche modo, se non tutti almeno il 90% dei politici a qualsiasi livello (partendo dal parlamento e arrivando ai circoli circoscrizionali). E non pensiamo che sia un problema solo al sud. Anzi, li forse è il problema "minore" in quanto comunque almeno tutti sanno che c'è.

 

-OT-

We, hpfan, ho visto adesso che sei anche tu di Trieste /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

-Fine OT-

 

concordo con te.

come si fa a contrastare la mafia se la mafia è lo Stato stesso?? mica si puo fare la guerra con se stesso.:wink:

 

a) Ici su terze case e megaville: Del tutto impercorribile.

Se la tua idea è quella di tirar su gli stessi soldi da queste sole due categorie (con la manovra già abbondantemente tassate), tanto vale che valuti l'esproprio, perché per farlo dovrebbero pagare svariate volte il valore dell'immobile ogni anno.

b) Ici su proprietà immobiliari della Chiesa: Percorribile.

Si può fare, ma non sarebbe così semplice come la descrivi te.

Curioso questo punto;

Per una buona ripresa dell'economia del contrabbando (non so te a TS, ma io nelle giornate limpide l'Albania al di là dell'orizzonte la vedo);

Applicata come? Direttamente sulla Pay-TV o indirettamente nei negozi di lingerie sull'intimo provocante?Ma suvvia... Dal proibizionismo (condizione nella quale notoriamente il tasso degli sbronzi si moltiplica, NdA) al puritanesimo in stile sono appena sceso dalla Mayflower...

Qui il discorso è lungo, e non sono titolato a svilupparlo;

Come fece Mao, tutti in pigiama.Ma per favore, qualcosa di serio no?

Tralasciando poi il fatto che, oltre ad essere impercorribile per altri motivi, l'IVA è un'imposta comunitaria, altrimenti mi organizzerei le stesse cose a comprarle oltre confine e portarle in Italia (alla dogana non mi hanno mai contestato la presenza in valigia di vestiti).

Ma lo volete capire che se volete tassare il lusso, dovete trovare i beni tracciabili?

I beni tracciabili quelli sono: le case e le macchine. Manco le barche sono totalmente tracciabili, tanto che hanno tassato lo stazionamento in darsena. E i 4 aerei che hanno tassato adesso staranno in qualche hangar nel Canton Ticino.

E, soprattutto, lo volete capire che i ricchi non hanno nessuna colpa? Nel nostro welfare-state sono i poveri ad avercele, dacché hanno usurfruito di servizi pubblici per diverse volte la loro capacità contributiva. Eliminali, quei servizi: se non ce la fai a mantenerli dopo che mi hai prelevato il 60% di quello che guadagno, evidentemente non possiamo più permettercelo, è inutile che mi chiedi altri soldi. Anzi, non ce lo siamo mai potuto permettere, visto il debito pubblico.

Dovremmo fare come dico io invece, la sanità se la pagasse chi sta male, io sto bene, perché te la devo pagare io?E di nuovo, siamo seri...

Forse ti sfugge che la situazione è tragica, qui i liquidi servono subito altrimenti fra qualche mese non si pagano più gli stipendi.

Già fatto. Assunzioni con tetto di 5:1 (5 in pensione, 1 assunto) dappertutto, compresi gli ospedali, dove i medici e gli infermieri vengono a contratti a termine (quando vengono, qua le sale operatorie si chiudono per mancanza di personale), e mobilità obbligatoria estesa (Riforma Brunetta).

Completamente impercorribile.Oltre al fatto che non «chiunque può vivere più che dignitosamente con questa cifra» (cit.), almeno chi ha un mutuo di 5,000 euro al mese. Visto che 10,000 euro al mese lordi sono 5,000 puliti.

Sono Società private, non glieli paghi te gli emolumenti. A ogni modo impercorribile.

Devi però mettere nelle condizioni le persone che hanno il Pandino Euro 1 di cambiarlo, altrimenti fai la tassa sull'essere poveri (cosa da me sempre sostenuta: Chi te l'ha detto a te di guadagnare poco? Cazzi tua!).

Io penso che vado a versarmi un drink.

 

Un grandissimo quotone per te e domani mattina rep + :) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Provo a risponderti anch'io

L'ICI sulle proprietà della Chiesa io la vedo un po' una strada impraticabile, soprattutto perché già la dovrebbe pagare su tutti gli edifici che non usa come luoghi di culto o luoghi di aiuto per i bisognosi. Su questo frangente, secondo me, l'unica cosa da fare è far rispettare quello che già dovrebbe succedere, ma che, spesso, non accade.

La prima casa non si tocca a prescindere? Perché prima del 2008 è stato sempre "tollerato"?

Già costano tanto, li alzi ancora? Sicuro che non ammazzi quel piccolo mercato?

Se proprio vuoi alza un po' il prezzo, ma non tirare una mannaia di accise -come su benzina e gasolio- anche lì, altrimenti, come dice giustamente Andreas, il contrabbando tornerà di moda.

Su questa non so cosa dire, non ne faccio uso

C'è chi ha le macchinette nel bar ma non paga le concessioni, c'è chi ha il bar e vende le sigarette e ha il permesso scaduto perché ora costa troppo: prendono già delle belle multe oltre a, non sempre, giorni di chiusura.

Su questa non sono per niente d'accordo: come dice Andreas, ancora giustamente, allora vado a prenderli in Svizzera.

Inoltre, bisognerebbe parlare di quelle che sono per ognuno le priorità: ad alcuni basta un monolocale da 40m2 ma si veste da Dio come ad alcuni bastano i vestiti dell'H&M ma vive in un attico.

Può essere, ma c'è sempre il solito rischio: se tiri troppo la coperta da una parte, dall'altra ti scopri, nel senso che se alzi le tasse su queste cose, magari chi vuole farsi uno di quegli interventi va all'estero, mica ti fermano in dogana se hai le protesi al seno /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Anche qui quoto Andreas: ci voglio scelte rapide frutto di valutazioni accurate ma nello stesso tempo tempestive e questa, purtroppo o per fortuna, non lo è.

Non capisco perché in tempi di crisi in tanti se la prendano sempre con i dipendenti della pubblica amministrazione: è troppo comoda fare di tutta l'erba un fascio e farsi imambolare dalle frasi di Brunetta. Non tutti i funzionari pubblici sono dei caz*oni fancaz*isti!

Potrebbe essere percorribile, ma poi?

Non capisco però quello che dice Andreas: un mutuo di 5.000€ al mese? Ma quanti soldi si sono presi in prestito? 1mln di €?

Questi manager e/o CdA non hanno chiesto i soldi allo Stato però, e lo Stato gliene chiede già tanti a fine anno, anche se sono in difficoltà e magari sono in rosso con il bilancio.

Naaaa, qui sbagli, per me, su una cosa: come giustamente ha fatto notare Andreas, o fai in modo che il 70enne che prende 500€ di pensione sia in grado di cambiare la sua Panda Euro0 con una Panda nuova, oppure è ancora peggio: tassi sempre lo stesso "poveraccio".

Per di più, la macchina è uno dei beni "sicuri" da tracciare. La cosa che mi meraviglia è che ci si lamenta che le auto con tanti cavalli vengano tassate di più, ma però queste stesse auto sono le seconde o terze auto, ovvero un di più. Si chiede di "sacrificare" la propria passione -che inquina e consuma- quando c'è chi la passione ce l'ha ma non se la può permettere -e non cominciamo con i discorsi che chi meno ha è perché si è meritato meno e ha sgobbato meno!-.

Il grande problema è il rischio: bisogna cercare di recuperare soldi ma allo stesso tempo tentare di non far scappare chi i soldi li ha e chi consuma davvero.

Buona serata

 

Cosa che già accade, e non solo per i chirurghi plastici, ma anche coi dentisti.

Non è percorribile, tranquillo. Di tutte è la meno percorribile, conta te.

Ho preso il 7 vani da 1mln, ho anticipato 400,000 e ho preso 600,000 a mutuo. Beh, che c'hai da dire, non lo posso ripagare in 10 anni?
EDIT: Questo per farvi capire che se uno guadagna molto non vuol dire che non si sia fatto i conti suoi. Può aver aperto un finanziamento per aprire un'attività, uno studio professionale al figlio, una baita a San Candido.

In ogni caso, non sono fatti nostri. Ha lavorato, ha versato i contributi, ora di pensione prende quanto gli spetta con lo stesso sistema di tutti gli altri (politici esclusi). Io me la prenderei di più con chi prende pensione senza mai aver versato i contributi, compresi, come ho detto in altra sede, i beneficiari di sussidi di 300 euro al mese quando nella loro vita hanno sempre lavorato a nero. Sono meno sostenibili le loro di pensioni che quelle degli alti dirigenti.

 

Bah onestamente non ho mai sentito di nessuno che vuole ripagare un finanziamento così alto in 10 anni, però, per carità, può succedere /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alla categoria da te detta aggiungerei anche i finti disoccupati, che si prendono l'indennità di disoccupazione nonostante non stiano cercando lavoro e quindi non siano disoccupati. Non saranno indennità da 10.000€/mese, ma metti tutti quelli che ingiustamente la prendono: si creano buchi di milioni.

 

Non solo si creano buchi, ma come è successo a un mio amico realmente disoccupato gli viene risposto che l'indennità gliela daranno quando avranno i soldi... :| /emoticons/mellow@2x.png 2x" width="20" height="20">