La rata del noleggio diventa più alta rispetto al leasing, ma con maggiori margini di deducibilità. Chiedere a commercialista capace per avere conferme. La macchina da 10 k o da 100 k fruisce con il leasing dei medesimi vantaggi, ma pensare che vadano in leasing solo le macchina da 18mila euro e non quelle da 100 o 200 k significa non conoscere la materia. Non ho ancora deciso se farò noleggio o leasing (pur avendo opzionato il leasing) perché i tassi stanno variando parecchio e le offerte anche. Per es. quando ho fatto il contratto il leasing era al 7,99%, ora sul noleggio c’era il 5,99%, quindi lo svantaggio economico del noleggio era parzialmente ricompensato dal tasso più basso. Inoltre ora il noleggio offerto consente di riscattare anche il veicolo se si vuole, cosa che nelle prime formule non era. Vedremo. Poi ho un pensiero diverso anche sul concetto di avere somme da investire: mettere una somma in un veicolo per pagarlo interamente significa automaticamente essere più poveri di quella somma che si consuma giorno per giorno. La macchina è il peggior investimento si possa fare, si compra per necessità e per passione (eccomi). Pagarla a rate in parte deducibili fiscalmente e investire il capitale in qualcosa di fruttuoso lo ritengo scelta migliore. Ma come si diceva … de gustibus non disputandum est.
Concordo al 100%. Sempre considerati soldi buttati nel cesso, altro che investimento. La cosa grave è che provi gusto
Il problema è proprio non investire in una macchina sia in forma rateale che in contanti: questa è la scelta migliore. Se poi è fatto per passione ancor di più conviene cambiare strada
La premessa specificava però la scelta fosse indirizzata per "giocattoli" ad uso personale e non strumentale Anche i biglietti da mille che ho nello zaino per il tiro con l'arco non sono un buon investimento
Discussione interessantissima. Probabilmente sarò un po’ fuori dal coro in uno dei maggiori paesi dove la gente tende a tenere i soldi sotto al materasso, ma concordo con chi dice che ormai è il 2030… Ovviamente dipende sempre dai tassi ma io son sempre stato dell’idea che, come amava ripetere sempre un mio professore di economia, un euro oggi vale più di un euro domani. Una volta che si ha un tetto sopra la testa saldato e un lavoro stabile, credo che i finanziamenti permettano di vivere ben al di sopra di quanto si potrebbe fare pagando solo cash, e soprattutto con la serenità che se un domani va tutto male si sa già cosa si sta spendendo. Probabilmente neanche fossi Jeff Bezos pagherei 60k di x1 cash, per un oggetto che può in meno di 30 secondi infrangersi contro un muro e vedere il suo valore ridotto a 0. Preferisco dartene 10 subito, 800€ al mese e per qualsiasi cosa male che vada tra 5 anni ognuno per la sua strada… Non capisco proprio perché dovrei darti subito altri 50k, per risparmiare 5k di interessi? Preferisco pagarli e stare sereno.
Infatti esiste la kasko. Ma se l’auto é del leasing e la schianti contro un platano non è che dormi poi tanto tranquillo.
ah perché se la disintegri durante l'estinzione del finanziamento, te ne danno una nuova? e io che pensavo si restasse con le rate in carico e senza auto.
Un conto è restare senza 60k in tasca e con un’auto disintegrata, un conto è metterne 800€ al mese. Nessuno pensa che col finanziamento non paghi il bene, semplicemente tra avere 60k in meno in tasca e un’auto disintegrata o 10k in meno in tasca, 800€ al mese e sempre un’auto disintegrata non vedo perché uno dovrebbe preferire la prima opzione. E l’auto disintegrata è solo un caso. Pensiamo poi a svalutazione del bene, normative antinquinamento, sfighe personali ecc ecc. Per non parlare del costo dell’auto: un x1 vale 70k? Assolutamente no. 800€ al mese? Forse un pochino meglio. Un bel leasing mi permette di non dovermi preoccupare di tutto ciò. Smenerò 5k di interessi? Pazienza, con quello che ho evitato di dare cash subito ci compro altro.
diciamo che preferirei non dover pagare 800€ al mese per 60 mesi per un bene di cui non ho più disponibilità e che comunque devo pagare. fra l'altro i 70 mila, con o senza finanziamento, vanno comunque dati. non si scappa. Ecco che piuttosto preferirei finanziarne una parte contenuta, per avere una liquidità disponibile. Non certo per finanziare il 90% del valore, così ti trovi a metà finanziamento con l'auto che vale meno di quel che ti resta da pagare
Su 50k siamo già a 10k di interessi, che possono stare serenamente da qualche parte, non sotto al materasso ma insieme agli altri, ovviamente ben diversificati, a generare un 3,5/6% su base annua, disponibili per coloro che han "bisogno". E' con quegli interessi che mia figlia sta frequentando l'università Non voglio ingrassare gli istituti di credito e quando li spendo utilizzo il contante. Ricordiamoci che ogni volta che spendiamo un euro elettronico una piccola parte si volatilizza e, man mano che viene speso virtualmente si consuma sino a sparire. Non voglio bloccare l'economia ma seguo le leggi di mercato, se c'è forte domanda di denaro come in questi giorni, il suo costo aumenta: un sentito grazie da parte delle banche a von der Leyen e a coloro che han fatto implodere il 110% scatenando le società di capitali con la cartolarizzazione dei crediti.
Non certo per tenere i soldi sotto il materasso ma per utilizzare i capitali in maniera più sensata e produttiva ed evitare continui sfizi che impoveriscono chi è già di suo in difficoltà.
Leggo e riporto: “credo che i finanziamenti aiutino a vivere ben al di sopra delle nostre possibilità”. Ecco il vero problema del nostro paese: dobbiamo a tutti i costi dimostrare di essere più avanti di altri perdendo di vista quello che realmente siamo. Con questa mentalità i ricchi saranno sempre più ricchi e i poveri sempre più poveri. Sinceramente me ne dispiace ma non me ne faccio un cruccio. Pazienza
Ma io mi auguro che l'università di tua figlia sia stata considerata ben prima dell'auto Forse diamo un valore diverso alla macchina, ma nel mio caso viene dopo tutto, e quindi anche dopo gli investimenti. Onestamente la considero al pari di un cellulare per priorità di spesa, è chiaro che se la acquisto che sia a rate o meno quello che era mia intenzione investire è già stato investito. Non è che in questo periodo c'è forte domanda di denaro, è che veniamo da anni in cui il denaro veniva regalato... Comunque, a prescindere dalla quantità di interessi che è vero, si pagano, va considerato anche lo sconto fatto dalle concessionarie (che ad esempio nel mio caso ha coperto gli interessi) perchè da anni ormai a vendere le macchine cash non guadagnano più. Credo tu l'abbia letto da un'altra parte perchè io avevo scritto un'altra cosa, tra l'altro di una banalità assoluta e me ne scuso Che i finanziamenti permettano di vivere ben al di sopra di quanto si potrebbe fare pagando solo cash non è un problema del nostro paese, ma un dato di fatto. Solo cash, venderebbero 4 X1 in croce semplicemente perchè un X1 non vale 60k e così tutte le altre auto. E questo vale per tutte le cose se non per i beni di prima necessità, i beni rifugio e asset di investimento, per i quali infatti i finanziamenti sono molto più rari. Posto che "i veri problemi del nostro paese" comunque credo siano altri, chi vive al di sopra delle proprie possibilità grazie ai finanziamenti di solito non fa mai una bella fine. Ma una persona che del suo stipendio decide di investirne una parte, di finanziarsi una macchina da 60k, magari anche una moto da 20k, e riesce a vivere serenamente col resto, perchè vivrebbe sopra le sue possibilità? Non dimenticare che quei 60k che tu vuoi dare cash, comunque o prima o dopo li hai dovuti "mettere da parte". I poveri che diventano sempre più poveri sono solo persone che non sanno utilizzare gli strumenti finanziari. E questi discorsi del pagare ancora cash, nel 2023 purtroppo si sentono ancora solo in Italia. Sarà questo uno dei "veri problemi del nostro paese"?
Magari trovassi qualcuno che me li da, certi e senza rischio. Diventerebbe il mio partner finanziario ideale. Secondo me no. Io non lo farei mai, avendo una gestione delle mie finanze molto basic, ma finché si ripagano i debiti evidentemente è gestibile. Ma quando si fanno questi finanziamenti, in caso poi per mille ed un motivo uno non potesse più onorare il debito, può stipulare una sorta di assicurazione in modo che lo stesso venga comunque ripagato almeno per un periodo di qualche mese? Mi pare che per il mutuo della casa ai tempi avessi fatto un qualcosa di simile ma avendolo estinto da qui po’ di anni i ricordi sono abbastanza appannati.
A dire la verità anche se lo spendi fisico perché gestire la moneta fisica ha un costo. Banca d'Italia poi dice che è anche superiore alla moneta elettronica. 6 no ma 3.5 sì. Certi e senza rischio, se Giorgia nazionale non fa cazzate troppo grosse.
Se vai sul MOT oggi, trovi il BTP valore a 5 anni che dà il 3.83% netto (i calcoli li ho fatti io, prendili con beneficio di inventario).
Si ma io vorrei qualcosa locale qui in CH per non doverci aggiungere altri costi come conti esteri e costo del cambio chf altra valuta
Ero convinto che gli italiani fossero un popolo di risparmiatori e che avessero un indebitamento medio decisamente più basso degli altri europei e soprattutto americani. Le famiglie italiane sono le meno indebitate d'Europa: 20mila euro contro i 60mila del Regno Unito (soldionline.it)
La tua banca svizzera non ti fa comprare titoli sulla Borsa italiana? Protezionisti Sul costo del cambio, spiace, non credo si possano hedgare in franchi
