Nel C.D.S. è contemplata la provocazione intenzionale di incidente?

red_dot · 18 Maggio 2017

Alebmwx3 ha scritto:

Premesso che non riesco a vedere il video, dico la mia andando un filo controcorrente a quanto esposto dagli altri esimi colleghi di forum [emoji6]Partiamo da un presupposto semplice. Se io sbaglio, ammesso che sbagli a non spostarmi, ciò non ti autorizza a farti "giustizia" da solo superando a destra. Se valesse questo principio dovrebbe valere anche in altri casi della vita quotidiana. Non mi sposto perché sono un cojone? Bene, mantenendo la distanza di sicurezza mi lampeggi, suoni, bestemmi, tiri fuori il dito medio in segno di amicizia ( cit. top gun), mi insegui finché non hai occasione di insultarmi alla prima sosta etc, ma in nessun caso ti devi permettere di superare a dx, rientrare tra me e l'auto che ho davanti, riducendo con il tuo comportamento la ragionevole distanza di sicurezza tra me e il veicolo che precede. Punto. Con me, a destra ( se non ho mia moglie a bordo che mi tarpa le ali), non passi nemmeno se piangi in cinese, perché come ci provi, accelero e non ti lascio lo spazio per rientrare, finché morte non ci separi [emoji6]

Questo, per quanto mi riguarda vale come principio generale (Ne cives ad arma ruant), ampiamente previsto nel nostro codice penale che, in termini tecnici definisce "esercizio arbitrario delle proprie ragioni", e prevede che risponde chiunque, al fine di esercitare un "preteso" diritto, ritenendo di esserne titolare"si fa arbitrariamente ragione da sé medesimo, pur potendo ricorrere al Giudice", o mediante "violenza sulle cose" (art. 392 c.p.), oppure con "violenza (o minaccia) alle persone" (art. 393 c.p.).

Detto questo anche se come premesso non ho visto il video, esaminiamo casi diversi:

A) traffico intenso, corsia di destra occupate da veicoli notevolmente più lenti, poco spazio per rientrare a dx e io in sorpasso a 130 (o equivalente velocità max prevista nel tratto di percorrenza).

Arriva l'alonso de nojartri che vuole passare. Ebbene appena potrò spostarmi a destra, senza per questo dover diminuire notevolmente la mia velocità lo farò. Io ho il sacrosanto diritto di superare veicoli più lenti restando entro il limite di velocità impostomi; quando la corsia a destra mi permetterà di poterla occupare a quella velocità o ad una velocità di poco inferiore lo farò. Tu stai lì a sfanalare, claxonare e bestemmiare, ma stai lì. La strada non è tua così come non è mia.

B) traffico molto intenso che consente la marcia per file paralle. In questo caso e solo in questo il cds consente di superare a dx, ma non ti consente di proseguire zigzagando per l'autostrada.

In ultimo ricordo che

Il tamponamento, in senso proprio, si verifica quando un’auto urta la parte posteriore di un’altra auto che procede nella stessa direzione di marcia. Si suole dire, in questi casi, che la responsabilità è sempre di chi tampona. Ma le cose non stanno propriamente in questo modo.

In generale, il conducente di un veicolo deve essere in grado di garantire in ogni caso l’arresto tempestivo del mezzo, evitando collisioni con il veicolo che precede.

Il Codice della strada

stabilisce infatti che è obbligo del conducente regolare la velocità del veicolo in modo che sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle cose e delle persone.

Ogni conducente, insomma, deve essere in grado di arrestare tempestivamente il proprio veicolo entro i limiti del suo campo di visibilità e dinanzi a qualsiasi ostacolo prevedibile. PREVEDIBILE!!!!

Pertanto, in caso di tamponamento, la legge presume la responsabilità del tamponatore salvo che dimostri il contrario. Quest’ultimo, infatti, deve riuscire a dimostrare che l’urto si è verificato non per la sua inosservanza della distanza di sicurezza, ma per cause in tutto o in parte a lui non imputabili. Solo se non riesce a dare questa prova, egli sarà responsabile.

In caso, quindi, di mancanza di prove sia a favore del tamponante che del tamponato, la responsabilità resta in capo al tamponante.

Dunque, non è corretto dire che il tamponatore è sempre responsabile: al contrario, lo è solo se non riesce a dimostrare che l’urto si è verificato per causa della vettura anteriore. Tale potrebbe essere, per esempio, la situazione di un’auto che arresti improvvisamente al “verde” del semaforo o che, non essendosi a sua volta accorta di un’altra auto davanti, abbia interrotto all’improvviso la propria marcia o come nel caso di specie di un veicolo che superandomi a dx ( ma varrebbe anche in caso di sorpasso a sinistra, rilevando il sorpasso a dx come un comportamento sanzionabile ) si frappone repentinamente tra me e il veicolo che mi precedeva. Se poi inchioda senza motivo e riesco a dimostrarlo (scoiattolo a parte [emoji23]) sono ancora più caxxi suoi.

Ora insultatemi pure ma a destra non passerete mai [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

Sono stato breve vero ??? [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
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Quoto in pieno!

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labrie_it · 18 Maggio 2017

[MENTION=61325]Alebmwx3[/MENTION] l'hai poi visto il video?

frenky120d · 18 Maggio 2017

fabio_cpl ha scritto:

certo...quindi poco prima della seconda frenata, nell'unica finestra temporale di 3/4 sec. capitata, mi sarei dovuto spostare a destra, far passare la M6, e rimettermi subito a sinistra, facendo quindi un zig zag per continuare sulla corsia di sorpasso...questo è molto logico e soprattutto sicuro.
Ma forse non ho spiegato bene quello che intendo dire...io non ho aperto questo post per capire chi ha ragione e chi torto, molte delle cose scritte fino ad ora sono opinioni personali che ognuno di noi è libero giustamente di avere, non voglio mica convincervi della mia versione, tantomeno voi potete della vostra.

Proprio per questo, siccome non sto cercando l'approvazione di nessuno (motivo per il quale avevo tolto il video) e sono convinto che non ho commesso nessuna INFRAZIONE al CDS, volevo possibilmente sapere:

1) se è prevista un'aggravante per una manovra volontaria (come la seconda "inchiodatura") da parte di un'automobilista come atto premeditato e consapevole del rischio di incidente che può provocare;

2) a seguito delle discussioni nate, dove sta scritto che, in situazioni di traffico intenso, su corsie parallele, congestionato etc, quindi non in condizioni di traffico normali..il veicolo sulla corsia di sorpasso si deve spostare sulla corsia di destra per far passare i veicoli che seguono? (...per favore non cominciate a riscrivere che mi potevo spostare perchè allora potevo pure ingranare la quarta e stare appiccicato al culo di quello davanti..così secondo alcuni pensieri che ho letto sarei stato giustificato a rimanere sulla corsia di sorpasso)

..mamma che fatica
Clicca per allargare...

Che tu sia convinto di non aver commesso infrazioni non vuol dire che tu non le abbia automaticamente commesse...per quanto mi riguarda saresti stato Sanzionabile ai sensi dell art 143 cds...per quanto riguarda le risposte ai tuoi punti:

1) art 154 c5 è vietato effettuare brusche frenate ingiustificatamente....nel tuo caso avendo la Dashcam dovresti portare il filmato come prova in caso di sinistro, senza filmato è impossibile dimostrare che chi è davanti abbia frenato senza giustificato motivo

2) nel tuo caso non di tratta di circolazione per file parallele

labrie_it · 18 Maggio 2017

frenky120d ha scritto:

...2) nel tuo caso non di tratta di circolazione per file parallele
Clicca per allargare...

esatto.

red_dot · 18 Maggio 2017

Nel C.D.S. è contemplata la provocazione intenzionale di incidente?

labrie_it ha scritto:

1) no. guida pericolosa. che aggravante ci deve essere, tentato omicidio colposo non esiste.2) il traffico non era congestionato, lo spazio c'era, tant'è che ci si è infilata l'M6. a un certo punto avevi addirittura 2 corsie libere a destra ma te ne sei rimasto bellamente in terza. tecnicamente dovevi occupare la corsia più libera a destra. se c'è bisogno dell'articolo del codice della strada lo recuperiamo. ma serve?

- - - - - aggiornamento post - - - - -

libero di pensarla come vuoi. io invece mi meraviglio di come queste cose a me non succedano. sarà che, se qualcuno mi vuole passare, mi sposto?
Clicca per allargare...

certo che sono libero di pensare come voglio (anche senza la tua approvazione [emoji6])

non saprei perché a te non succeda (immagino mai), della serie fatti una domanda e datti una risposta

Mi auguro invece che non ti succeda MAI che un pirata della strada (perché di questo trattasi) ti tagli la strada per provocare un incidente con dolo tuo mentre hai i tuoi cari in macchina

Chiudo

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Ale_72 · 18 Maggio 2017

frenky120d ha scritto:

2) nel tuo caso non di tratta di circolazione per file parallele
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Ma lui dopo chiedeva in generale, non nel suo caso. Almeno mi e' parso di aver letto.

frenky120d · 18 Maggio 2017

Ale_72 ha scritto:

Ma lui dopo chiedeva in generale, non nel suo caso. Almeno mi e' parso di aver letto.
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In caso di effettiva circolazione per file parallele ovviamente lui poteva stare nella corsia di sorpasso tranquillamente...però dal video si vede chiaramente che nn si trattava di questa fattispecie...facendo la conta finale insomma analizzando il suo video in caso di sinistro sarebbe terminata 3 verbali ad 1 per il conducente della m6 non facendo l assicuratore nn so quantificare la percentuale di colpa immagino un 80% m6 e 20% lui così a quantificare su due piedi

labrie_it · 18 Maggio 2017

red_dot ha scritto:

certo che sono libero di pensare come voglio (anche senza la tua approvazione [emoji6])
non saprei perché a te non succeda (immagino mai), della serie fatti una domanda e datti una risposta

Mi auguro invece che non ti succeda MAI che un pirata della strada (perché di questo trattasi) ti tagli la strada per provocare un incidente con dolo tuo mentre hai i tuoi cari in macchina

Chiudo

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ma tu l'hai visto il video? hai visto quanto spazio c'era a destra? il dubbio mi viene, considerando quello che dici.

quello dell'M6 ha sbagliato nel mettersi in terza corsia e frenare davanti all'opener. l'ho già detto. fossi stato in lui, avrei fatto il sorpasso a destra in tutta sicurezza e avrei continuato in prima corsia, visto che c'era spazio.

ti dirò di più: è una manovra che faccio proprio quando qualcuno occupa le corsie di sorpasso indebitamente. non me ne vergogno. ovviamente, neanche a parlarne, se mi fermano pago la multa e muto.

p.s. a me non capita mai proprio perchè mi sposto per tempo. esattamente il comportamento opposto dell'opener che ha continuato a occupare la terza corsia anche dopo il sorpasso.

fabio_cpl · 18 Maggio 2017

labrie_it ha scritto:

esatto.
Clicca per allargare...

File parallele, secondo la mia interpretazione, non implica che tutte e due o tre o "n" si debbano muovere anche simultaneamente con la stessa velocità, vuol dire che i veicoli rimango allineati in fila con la possibilità di venire superati in "fila", alla quale si somma la "congestione" del traffico che fa si che si formino tratti a velocità bassa con tratti a velocità più elevata..classicamente detta ad "elastico" (all'inizio del video si vede bene, velocità circa 50 Km/h).

In queste condizioni, invece di fare zig zag tra le file, un automobilista accorto cerca di mantenere la distanza di sicurezza dal veicolo che lo precede e, nel mio caso, facevo appunto questo sulla corsia di sorpasso...non è che si deve accelerare a manetta quando si crea l' "elastico" lungo e inchiodare quando si crea l' "elastico" corto (...poi se volete vedervi tutti i 10 minuti del video dove si vede questo basta dirlo).

labrie_it ha scritto:

ma tu l'hai visto il video? hai visto quanto spazio c'era a destra? il dubbio mi viene, considerando quello che dici.quello dell'M6 ha sbagliato nel mettersi in terza corsia e frenare davanti all'opener. l'ho già detto. fossi stato in lui, avrei fatto il sorpasso a destra in tutta sicurezza e avrei continuato in prima corsia, visto che c'era spazio.

ti dirò di più: è una manovra che faccio proprio quando qualcuno occupa le corsie di sorpasso indebitamente. non me ne vergogno. ovviamente, neanche a parlarne, se mi fermano pago la multa e muto.

p.s. a me non capita mai proprio perchè mi sposto per tempo. esattamente il comportamento opposto dell'opener che ha continuato a occupare la terza corsia anche dopo il sorpasso.
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Ma dove lo vedi lo spazio??? ma non vedi che da quando inizia il video mi sfilano sulla destra diverse auto?? "spazio" che devi intendere è che quando ti infili in una fila poi lasci una distanza di sicurezza al veicolo dietro (da CDS)!!...e se io lo facevo non l'avrei lasciata!!! Come ripeto, c'è stata una piccola finestra verso 1:10 in cui avrei potuto anche spostarmi ma, siccome anche IO andavo di FRETTA come si suppone tutti quelli sulla corsia di sorpasso, perchè caxxo avrei dovuto farlo?? Per perdere ancora più tempo a rientrare dopo nella corsia di sorpasso per far passare uno che non sa rispettare le file e il traffico a scapito della sicurezza degli altri??

Ale_72 ha scritto:

Ma lui dopo chiedeva in generale, non nel suo caso. Almeno mi e' parso di aver letto.
Clicca per allargare...

..esatto, chiedevo in generale, per capire come ci si deve comportare da CDS in caso di traffico intenso (quindi ripeto con tratti lenti e tratti più veloci) comunque disposto su file parallele.

Ale_72 · 18 Maggio 2017

fabio_cpl ha scritto:

esatto, chiedevo in generale, per capire come ci si deve comportare da CDS in caso di traffico intenso (quindi ripeto con tratti lenti e tratti più veloci) comunque disposto su file parallele.
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Credo che le condizioni di "marcia su file parallele" siano abbastanza stringenti. Non dico da coda ma veramente da scorrimento compatto e costante.

Interessante libro per tutti: Trafficologia di Tom Vanderbilt (non fatevi ingannare dal sottotitolo)

frenky120d · 18 Maggio 2017

Ale_72 ha scritto:

Credo che le condizioni di "marcia su file parallele" siano abbastanza stringenti. Non dico da coda ma veramente da scorrimento compatto e costante.Interessante libro per tutti: Trafficologia di Tom Vanderbilt (non fatevi ingannare dal sottotitolo)
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Esatto proprio così ...Fabio nn ti capisco chiedi ti vengono fornite risposte esaustive ho anche fornito nomi e cognomi degli articoli e poi parli della tua interpretazione...c'è poco da interpretare in questo caso

fabio_cpl · 18 Maggio 2017

frenky120d ha scritto:

Esatto proprio così ...Fabio nn ti capisco chiedi ti vengono fornite risposte esaustive ho anche fornito nomi e cognomi degli articoli e poi parli della tua interpretazione...c'è poco da interpretare in questo caso
Clicca per allargare...

..infatti chiedo perchè non capisco..non perchè non voglio ascoltarvi, come ripeto se io rientravo nella fila di destra in nessun caso si sarebbe potuta mantenere una distanza minima di sicurezza, vista l'andatura, tra me e il veicolo che sarebbe stato dietro di me, e il CDS dice che quando si effettua un cambio di direzione bisogna assicurarsi che tale distanza venga garantita a chi ci precede, o sbaglio?...è per questo che chiedo, perchè mi sembra che alcune cose siano in contraddizione tra loro

Alebmwx3 · 18 Maggio 2017

Ale_72 ha scritto:

Che voglia anche tu passare un'ora li con i colleghi anche nel tuo tempo libero.Io mi pento di non aver provato a fare il concorso per fare la leva nei CC mentre facevo il corso AUC. Dei miei commilitoni mi avevano poi raccontato che si erano trovati molto bene.
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Io mi sono trovato benissimo e lo rifarei allo stesso modo altre 100 volte.

Per la pazienza di quel giorno ti dirò.... io non avevo nulla di urgente da fare e vedere la faccia del poveraccio che probabilmente stava perdendo la scopatina semestrale, tirando il pacco alla ganza di turno, ( all'epoca i cellulari non c'erano o erano agli albori) mi ha ripagato abbondantemente di quell'ora. [emoji23]

Alebmwx3 · 18 Maggio 2017

Nel C.D.S. è contemplata la provocazione intenzionale di incidente?

Mamma che fatica [emoji23]

labrie_it ha scritto:

1) no. guida pericolosa. che aggravante ci deve essere, tentato omicidio colposo non esiste.2) il traffico non era congestionato, lo spazio c'era, tant'è che ci si è infilata l'M6. a un certo punto avevi addirittura 2 corsie libere a destra ma te ne sei rimasto bellamente in terza. tecnicamente dovevi occupare la corsia più libera a destra. se c'è bisogno dell'articolo del codice della strada lo recuperiamo. ma serve?

- - - - - aggiornamento post - - - - -

libero di pensarla come vuoi. io invece mi meraviglio di come queste cose a me non succedano. sarà che, se qualcuno mi vuole passare, mi sposto?
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No, però io in caso di incidente mi sposterei dal cds al più generale 2043 cc.

La struttura dell'atto illecito che possiamo individuare in detto articolo è:

Fatto

Colpevolezza

Messo di casualità

Danno

Fatto: qualunque fatto che provochi un danno ingiusto è fonte di responsabilità.

Colpevolezza: ai fini della responsabilità valgono solo fatti determinati da dolo o colpa. Quindi un atto.

Nesso di casualità: l'atto deve cagionare un danno ovverosia tra atto e danno deve esserci un legame di causa effetto.

2) Si ho visto il filmato. Forse in un qualche momento avrebbe potuto anche spostarsi. Ma ribadisco il concetto che il fatto che non l'abbia fatto, non giustifica e autorizza chi sta dietro a compiere una manovra "criminale".

Insultami fammi i fari suona, ma a destra non passi

labrie_it ha scritto:

ma tu l'hai visto il video? hai visto quanto spazio c'era a destra? il dubbio mi viene, considerando quello che dici.quello dell'M6 ha sbagliato nel mettersi in terza corsia e frenare davanti all'opener. l'ho già detto. fossi stato in lui, avrei fatto il sorpasso a destra in tutta sicurezza e avrei continuato in prima corsia, visto che c'era spazio.

ti dirò di più: è una manovra che faccio proprio quando qualcuno occupa le corsie di sorpasso indebitamente. non me ne vergogno. ovviamente, neanche a parlarne, se mi fermano pago la multa e muto.

p.s. a me non capita mai proprio perchè mi sposto per tempo. esattamente il comportamento opposto dell'opener che ha continuato a occupare la terza corsia anche dopo il sorpasso.
Clicca per allargare...

Se trovi me ci divertiamo perché io non ti faccio passare a meno che non mi mandi un pm e mi dici "aleeeee sono labrie del forum e spostate [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

Mo mi riguardo il filmato.

Però scherzi a parte un comportamento scorretto di un soggetto non autorizza un altro a farsi giustizia da se, tanto più se il farsi giustizia presuppone il mettere in atto un comportamento altrettanto scorretto o scorretto in misura maggiore.

labrie_it · 18 Maggio 2017

fabio_cpl ha scritto:

File parallele, secondo la mia interpretazione, non implica che tutte e due o tre o "n" si debbano muovere anche simultaneamente con la stessa velocità, vuol dire che i veicoli rimango allineati in fila con la possibilità di venire superati in "fila", alla quale si somma la "congestione" del traffico che fa si che si formino tratti a velocità bassa con tratti a velocità più elevata..classicamente detta ad "elastico" (all'inizio del video si vede bene, velocità circa 50 Km/h).In queste condizioni, invece di fare zig zag tra le file, un automobilista accorto cerca di mantenere la distanza di sicurezza dal veicolo che lo precede e, nel mio caso, facevo appunto questo sulla corsia di sorpasso...non è che si deve accelerare a manetta quando si crea l' "elastico" lungo e inchiodare quando si crea l' "elastico" corto (...poi se volete vedervi tutti i 10 minuti del video dove si vede questo basta dirlo).

Ma dove lo vedi lo spazio??? ma non vedi che da quando inizia il video mi sfilano sulla destra diverse auto?? "spazio" che devi intendere è che quando ti infili in una fila poi lasci una distanza di sicurezza al veicolo dietro (da CDS)!!...e se io lo facevo non l'avrei lasciata!!! Come ripeto, c'è stata una piccola finestra verso 1:10 in cui avrei potuto anche spostarmi ma, siccome anche IO andavo di FRETTA come si suppone tutti quelli sulla corsia di sorpasso, perchè caxxo avrei dovuto farlo?? Per perdere ancora più tempo a rientrare dopo nella corsia di sorpasso per far passare uno che non sa rispettare le file e il traffico a scapito della sicurezza degli altri??

..esatto, chiedevo in generale, per capire come ci si deve comportare da CDS in caso di traffico intenso (quindi ripeto con tratti lenti e tratti più veloci) comunque disposto su file parallele.
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hai ragione.

fabio_cpl ha scritto:

... se io rientravo nella fila di destra in nessun caso si sarebbe potuta mantenere una distanza minima di sicurezza, ..
Clicca per allargare...

tu lì magari avevi una visuale migliore della nostra ma dal video questa cosa non emerge. emerge che lo spazio c'era.

Alebmwx3 ha scritto:

...

2) Si ho visto il filmato. Forse in un qualche momento avrebbe potuto anche spostarsi. Ma ribadisco il concetto che il fatto che non l'abbia fatto, non giustifica e autorizza chi sta dietro a compiere una manovra "criminale".

Insultami fammi i fari suona, ma a destra non passi

Se trovi me ci divertiamo perché io non ti faccio passare a meno che non mi mandi un pm e mi dici "aleeeee sono labrie del forum e spostate [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

Mo mi riguardo il filmato.

Però scherzi a parte un comportamento scorretto di un soggetto non autorizza un altro a farsi giustizia da se, tanto più se il farsi giustizia presuppone il mettere in atto un comportamento altrettanto scorretto o scorretto in misura maggiore.
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ribadisco il concetto che il tizio non l'ha giustificato nessuno. abbiamo TUTTI detto che ha sbagliato. ma di sicuro il buon Fabio non è esente da colpe.

per quanto riguarda il sottoscritto, nelle medesime condizioni, io in tutta sicurezza ti passo a destra tanto se fai come Fabio manco mi vedi (come lo stesso Fabio ha ammesso di non aver guardato nello specchietto, cosa che invece io faccio di continuo in autostrada).

Ale_72 · 18 Maggio 2017

labrie_it ha scritto:

cosa che invece io faccio di continuo in autostrada
Clicca per allargare...

Fai bene prima che una melanzana rumorosa ti passi nella mia corsia preferita. Quella dell'infamia. La prima a destra. Se ogni tanto non ci fossero dei camion sarebbe sempre vuota

fabio_cpl · 18 Maggio 2017

fabio_cpl ha scritto:

..infatti chiedo perchè non capisco..non perchè non voglio ascoltarvi, come ripeto se io rientravo nella fila di destra in nessun caso si sarebbe potuta mantenere una distanza minima di sicurezza, vista l'andatura, tra me e il veicolo che sarebbe stato dietro di me, e il CDS dice che quando si effettua un cambio di direzione bisogna assicurarsi che tale distanza venga garantita a chi ci precede, o sbaglio?...è per questo che chiedo, perchè mi sembra che alcune cose siano in contraddizione tra loro
Clicca per allargare...

Ripropongo il post precedente perchè è quello che io continuo a non capire e spero che voi vogliate illuminarmi...fornisco inoltre un piccolo dettaglio che dal video magari non si capisce non avendo la visuale laterale ma si "percepisce"...dall'inizio in cui andavamo più piano fino alla prima frenata tutte le corsie cominciano ad accelerare perchè sembra che il traffico un po' si decongestioni, le macchine che sorpasso a destra in realtà non è che rimangono ferme al palo ma accelerano anche loro e me le ritrovo comunque vicino, quindi se rientravo a destra comunque non lasciavo loro una adeguata distanza di sicurezza, come si interpreta allora in questo caso il CDS?

labrie_it · 18 Maggio 2017

Ale_72 ha scritto:

Fai bene prima che una melanzana rumorosa ti passi nella mia corsia preferita. Quella dell'infamia. La prima a destra. Se ogni tanto non ci fossero dei camion sarebbe sempre vuota
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ma va. trovi me in prima corsia /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

fabio_cpl ha scritto:

Ripropongo il post precedente perchè è quello che io continuo a non capire e spero che voi vogliate illuminarmi...fornisco inoltre un piccolo dettaglio che dal video magari non si capisce non avendo la visuale laterale ma si "percepisce"...dall'inizio in cui andavamo più piano fino alla prima frenata tutte le corsie cominciano ad accelerare perchè sembra che il traffico un po' si decongestioni, le macchine che sorpasso a destra in realtà non è che rimangono ferme al palo ma accelerano anche loro e me le ritrovo comunque vicino, quindi se rientravo a destra comunque non lasciavo loro una adeguata distanza di sicurezza, come si interpreta allora in questo caso il CDS?
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hai perfettamente ragione. dal tuo video questo non si percepisce. e te lo dico per l'ennesima volta.

frenky120d · 18 Maggio 2017

fabio_cpl ha scritto:

Ripropongo il post precedente perchè è quello che io continuo a non capire e spero che voi vogliate illuminarmi...fornisco inoltre un piccolo dettaglio che dal video magari non si capisce non avendo la visuale laterale ma si "percepisce"...dall'inizio in cui andavamo più piano fino alla prima frenata tutte le corsie cominciano ad accelerare perchè sembra che il traffico un po' si decongestioni, le macchine che sorpasso a destra in realtà non è che rimangono ferme al palo ma accelerano anche loro e me le ritrovo comunque vicino, quindi se rientravo a destra comunque non lasciavo loro una adeguata distanza di sicurezza, come si interpreta allora in questo caso il CDS?
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Il il codice della strada non prevede ogni singolo caso che possa accadere in ogni secondo in cui siamo in macchina...io ti ho già risposto...per il resto ci rinuncio

Alebmwx3 · 18 Maggio 2017

Nel C.D.S. è contemplata la provocazione intenzionale di incidente?

Allora ho rivisto il filmato e occorre fare una doverosa precisazione.

Si è parlato di tutto e di più, "c'era spazio a destra", "potevi rientrare" "distanza di sicurezza" "dito medio alzato in segno di fratellanza" etc etc etc.

ma di una sola cosa non si è ancora parlato.

Inizio da qui:

per quanto riguarda il cds i termini sorpasso e superamento non sono affatto sinonimi, bensì indicano due condizioni di marcia del tutto differenti.

Effettuare l'una o l'altra manovra sulla destra in un caso è lecito nell'altro NO.

SORPASSARE. A destra è vietato.

SUPERARE a dx è lecito.

Fatta questa distinzione di semplice terminologia entriamo nel dettaglio di cosa i due verbi significano per il codice della strada.

SUPERARE: la cassazione ha stabilito che qualora il veicolo che precede alla destra sia più lento e non dimostri l'intenzione di rientrare il veicolo più veloce può sfilare superandolo sulla destra SENZA CAMBIARE SUCCESSIVAMENTE CORSIA.

È invece vietato sorpassare a destra il veicolo più lento posizionandosi poi innanzi a quest'ultimo, cambiando corsia per agirare l'ostacolo.

In soldoni se io sono in corsia centrale a 130 km/h e a sinistra ho "occhiali e cappello" che procede a 100 km/h

E davanti a me c'è spazio e il nonnino alla guida del veicolo non ha dimostrato l'intenzione di spostarsi a destra, posso SUPERARLO.

Cosa invece non posso fare? Esattamente quello fatto dal fenomeno del M6, ossia arrivare dietro spostarmi a destra, superare e rientrare a sinistra, configurando questo non più un superamento ma un sorpasso.

Nel caso in questione poi sembra che il fenomeno freni non solo per fare un dispetto, ma anche perché la sua velocità di sorpasso era elevata e probabilmente sarebbe finito nel ciulo a quello che lo precedeva. Il tutto poi per uscire 300 mt dopo dal raccordo. Mah.

@labrie se è quando mi capiterà di venire dalle tue parti ti avverto prima così non ci azzuffiamo [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

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