N54 Powerdome: V3/AA/JB3/JB/GIAC REFLASH/Airbox/DPs/IC/Exhaust/Popoffs/BTscan

Andras, a volte ti trovo irrazionale... e credere sempre alla cosa che ti piace più credere...

Ora per te Vishnu è ME.R.DA e accetti qualsiasi discorso CONTRO DI LORO... cioè, hai seguito tu(/voi) tutti i vari forum aMMeriKani sul VP1-VP2... possibile che all'improvviso siano diventati DEI COGLIONAZZI????

Possibile che credi di avere 55 Kgm in un benzina???

Ma se il Procede fosse veramente capace di TUTTO QUESTO, non credi che spalmando meglio l'incremento prestazionale sarebbe possibile tirarci fuori un qualcosa di esagerato?

Io, scusami, NON CI CREDO a quei 55 Kgm... e non credo nemmeno ai SOLI 330 CV... dov'è l'inghippo non lo so... e, sinceramente, non so nemmeno come si possa fare a rullare uno steeptronic in 5a marcia partendo da 2.000 giri e dando tutto il gas (come fa a non scalare????)...
Non so nemmeno cosa voglia dire Rapporto 1,5 perchè se fosse quello motore/ruote lo troverei tremendamente basso...
...e ci aggiungo che ho parecchi dubbi anche sul rilevamento delle perdite di carico, da parte del banco, sempre per lo steep...

Però continuo a dire che per me c'è qualcosa di grossolano!!

Non ci credo che in fase di rullata (che dal regime MAGICO di coppia max a quello CIOFECO di potenza massima passeranno pochi secondi) la sovrapressione tagli il Procede, intervenga la mappa standard senza vedersi un crollo esagerato e improvviso delle curve....

Per me l'ideale sarebbe un confronto diretto su "pista" con Kompley.... così ci si toglie definitivamente il dubbio.. e se non lo fate di Domenica (o Sabato prox), ci vengo anch'io.....:wink:

 

Si è sempre parlato dell'AA dietro al Procede... ora sembra non solo il contrario, ora sembra che il Procede non dia nulla....

Quanti Cavalli ha Kompley? quasi 400? Quanti ne ha il 335i standard? 300? Beh, io 330 non ne ho di sicuro.... 30 cavalli non mi trasformano la macchina in questo modo...


Poi ho fatto un calcolo: se i 55 Kgm Andras li ha a 3.800 giri e se lo standard ne ha 40, l'incremento in Cv è di quasi OTTANTA!!! OTTANTA CAVALLI IN PIU' A 3.800 GIRI/1'...

Na come kakkio è possibile prendere 80 CV a 3.800 g/1' CON UN BENZA????

Se così fosse, il Procede sarebbe ESAGERATO!! ............

 

Io ti sto facendo notare (in continuo, oramai) che non può essere che il Procede sia MAGICO (perchè solo così può essere definito) fino a 3.800 g/1' e poi TRAGICO nei restanti....

Ho visto le curve, per me non c'è un itervento anomalo improvviso... mandami la rullata stock se la tieni (mi piacerebbe MOLTO vederla)... intanto potresti informarmi quanti Nwm hai in versione stock a 3.800 g/1' (erano quelli i giri di coppia max Procedizzato, vero?)...

:wink:

 

Quindi in pratica se ne lavano le mani ?

 

Bhè, non so cosa ne ricaveranno e se lo aiuteranno, ma le intenzioni sembrano quelle di leggere il datalog e di trarne conclusioni per dare aiuto ad Andras.

 

Perfettamente d'accordo per quanto riguarda le rullate: un ventilatore da soli 7KW è in grado di garantire, facendo 2 conti, aria costante a circa 90Km/h su una bocca rettangolare di circa 0.5m^2.....per il raffreddamento dei liquidi è quasi ok ma per gli IC e le prese dinamiche è insufficiente. Inoltre se si tratta di un ventilatore tangenziale la portata scende ancora.

Per avere raffreddamento sufficiente ci stiamo attrezzando con 2 ventilatori assiali da 10KW: il primo canalizzato in una bocca rettangolare che garantirebbe circa 110Km/h di raffreddamento; il secondo con chiocciola di accelerazione per aria a circa 270Km/h su un'uscita tonda ca dirca 20ccm di diametro per prese dinamiche, moto e IC....quest'ultimo sincrono con i rulli mediante tubo di pitot e scheda di controllo (i rulli girano a velocità X, l'aria esce a velocità X).

Cmq dataloggare con il procede o con qualunque diagnosi è ottimo per capire cosa succede e non credo che non daranno aiuto dopo aver ricevuto dati su cui lavorare.

 

c'è però da dire che il banco e il sistema di ventialzione è lo stesso sul quale ha rullato kompey la sua, inoltre, approfitto per chiederti, un sistema di raffreddamento insufficiente potrebbe dare un risultato del genere, cioè basso solo ai regimi più alti, con un decadimento così marcato e improvviso?

 

Quindi sono entrambe rullate con aria insufficiente stimando/calcolando la potenza e non tramite vera simulazione delle condizioni di carico e misurazione corretta.
Le sale prova o si fanno bene o servono a poco.

 

Certo.....infatti chiedono il datalog per sapere perché è stato effettuato, da parte della ECU/Procede, il taglio della sovralimentazione. Se si dovesse vedere la IAT (temperatura aria aspirata) che vola alle stelle il problema è quello. Per ora sono solo ipotesi.

In ogni caso un motore turbocompresso è molto difficile da rullare correttamente; anche il livello di frenatura adottato incide sul risultato.

 

Bisogna vedere che tipo di ventilatore è (assiale o centrifugo a semplice o doppia aspirazione) che diametro ha la girante e che polarità ha il motore (velocità di sincronismo) in base a questi dati posso calcolare la portata e la velocità dell'aria sulla sezione di riferimento (li progetto quindi qualche idea sul dimensionamento ce l'ho :wink:).
Generalmente vengono usati ventilatori assiali con potenze comprese tra i 5,5 e i 15kw diametri non oltre i 900mm, però per banchi speciali (Maserati e Ferrari ) abbiamo sviluppato sistemi con ventilatori centrifughi da oltre 37kW in grado di produrre una velocità dell'aria superiore ai 250km/h.

 

Concordo pienamente.
In ogni caso, in una "piccola" sala prove, pretendere l'aria sincrona su tutta la vettura è quantomeno utopistico.
100km/h frontalmente e la sincrona dinamica sulle prese d'aria sensibili è già una bella cosa.

 

Concordo, sono pochi che possono permettersi certi impianti.
Però il fatto che quel comportamento "anomalo" venga riprodotto anche su strada mi fa storcere il naso sul colpevolizzare la ventilazione del banco .

 

vedrò di risponderti con la diplomazia che mi ha sempre contraddistinto:
come ho scritto prima (a volte mi chiedo seriamente se li leggi i miei post) dato che Andras ha problemi con VP3 gli ho consigliato di optare per modulo AA visto che Kompey si è trovato molto bene,non solo come prestazioni massime ma anche come recovery,spie ecc... poi magari neanche quello va bene sulla macchina di Andras, di sicuro non c'è nulla nella vita.
Ogni macchina anche di identico motore è una storia a se, sulla tua il VP3 rende bene, su un'altro 335i può non dare gli stessi risultati...è una delle variabili del mondo del tuning.

 

Non avevo letto.
In ogni caso con una acquisizione dei dati è possibile capire perché la gestione decide per il taglio.....magari boost troppo alto, magari battito, magari carburazione magra (pompa che ha problemi quando gli si chiede più portata)....senza datalog è come lottare contro i mulini a vento...si fanno solo ipotesi.

 

Bisognerebbe vedere una schermata tipo Excell piena di numeri...

Poi fare un copia-incolla...

 

MA non è fattibile vedere, qui sul forum, la il grafico con la curva.

Andras, questa battaglia la combatttiamo tutti assime, con te.:wink:

 

Purtroppo contano tante cose, e te lo dico con cognizione di causa.
Pressione di boost, condizioni atmosferiche, tipo di scarichi, carburante, versione della calibrazione in ECU.
Senza dati non si riesce a capire niente.