Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

Scusate se mi permetto

la svalutazione del rublo sta creando enorme dissenso intorno a Putin, gli ex kgb messi a capo delle varie strutture ed attualmente ricchi "imprenditori" si stanno impoverendo di molto per questa volatilità. E questa è una mossa politica, l'OPEC ha lasciato scendere il prezzo del greggio perchè è nell'intenzione USA anche incrementare l'attività di esportazione del greggio stesso, il loro costo è di circa 65usd al barile e dunque il sistema arabo ha reputato prioritario offrire un prezzo concorrenziale. Dall'altro lato questo evidentemente arreca danno alla Russia già in crisi da mesi che si trova costretta ad affrontare un secondo default oppure a mollare la presa sull'Ucraina per far venir meno l'embargo. L'embargo ed un prezzo del petrolio a 60 non sono due fattori sostenibili nel contesto attuale. Aggiungiamo il dissenso che sta circondando Putin e che tutta questa situazione giova anche agli USA...c'è chiaramente una disegno politico economico, la domanda di greggio è scesa ma non tanto da giustificare un prezzo come l'attuale, ovvero se fosse coerente un prezzo attuale non lo era fino a pochi mesi fa in virtù del fatto che la produzione del greggio è la medesima e la situazione economica pressochè invariata.

Almeno, quì nel mio pollaio, la corrente principale è questa.

Ciao!

 

Da quel che ho letto io è proprio l'Arabia Saudita che ha ribadito che i loro costi di produzione sono sostenibili anche se il barile scendesse a 20$. I ..zzi sono di tutti gli altri, USA compresi.

 

Si loro non hanno problemi col petrolio basso, campano lo stesso :-)) però al momento se c'è uno stato che non ne risente direi che sono propio gli USA, se hai letto qualcosa di diverso ed hai tempo mi piacerebbe sapere "cosa e dove" magari c'è qualche aspetto che mi sfugge.

Alla faccia di questo post, auguro un 2015 molto sereno a tutti voi!

 

Per il poco che ho capito, lo shale oil ha costi di estrazione di ~4 volte maggiori dei sistemi tradizionali (oltre ad un impatto ambientale in estrazione assurdo).....e gli USA da primo importatore é diventato esportatore; una cosa che col petrolio a 100$ al barile é praticabile....ma col petrolio a 60$ é molto più difficile....

....l'Opec ha solo deciso di abbassare il prezzo per mandare fuori mercato gli USA, e facendo questo ha di fatto penalizzato anche la Russia......che deve fare i conti anche con le sanzioni EU (per quanto nn siano così incisive).

Cosa succederà ? Già ora la Russia sta guardando ad oriente per vendere petrolio e gas..

...xché noi dimentichiamo sempre troppo spesso che l'occidente é solo una parte del mondo....e ad ora, neanche quella più importante.....

 

Ecco, grazie per la giusta precisazione /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

E' quello che hanno fatto credere, ci sono studi che lo danno sostenibile finora 45 dollari al barile.

 

Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

A quel punto inciderebbe cmmq il costo di trasporto x l'esportazione.... da quel punto di vista non penso che i 60$ decisi in pratica dell'OPEC siano un prezzo fatto a capocchia... anzi molto probabilmente ci son dietro fior di analisi per ottenete il risultato sul mercato...

....xché il pb maggiore dell'OPEC é che i loro clienti comprino dagli USA piuttosto che da loro....

In tutta sta rumba val la pena di dare un occhio a paesi come Venezuela e Brasile, loro nn erano d'accordo ai 60$ xché troppo penalizzanti per i loro bilanci....ma hanno ingoiato il rospo per ora....di certo se la cosa va avanti per molto le economie anche dei 2 paesi potrebbero risentirne parecchio....

 

Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

C'è da tenere in considerazione due cose però; lo shale veniva estratto anche quando il petrolio costava 30 dollari al barile, ed in più negli anni le tecniche di estrazione sono migliorate abbassando i costi del prodotto finito.

Detto questo, io tifo per gli U.s.a

 

Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

...si ok solo che una cosa é estrarre lo shale dalle sabbie bituminose dell'Alberta (Canada) e quello é stato il primo estratto, ben altro é estrarre da configurazioni geologiche meno accessibili e che necessitano molto lavoro di purificazione, come stan facendo gli USA ora.....

A chi interessasse qui spiega a grandi linee ed in linguaggio comune l'estrazione degli shale (termine improprio, ma almeno ci capiamo)

http://www.greenstyle.it/shale-oil-tight-oil-tar-sands-gli-idrocarburi-non-convenzionali-15198.html

Rimanendo nel quadro macroeconomico, cmnq; si gli USA con la nuova indipendenza energetica si sono assicurati 15 anni di energia a basso costo per le loro industrie....il che vuol dire buone prospettive di crescita nel medio/lungo termine per un'economia la loro che é molto molto più affamata di energia delle altre occidentali...

.....in tutto questo, la strategia OPEC potrebbe essere quella di far in modo che gli USA consumino all'interno lo shale in modo da far crescere la loro industria in fretta....xché come dicevo lo shale nn é infinito in termini quantitavi, anzi.....affatto...

..e nel lunghissimo termine, quando hai un apparato industriale che chiede energia....le porte cui bussare sono sempre le stesse dai tempi di Marco Polo ....che in Persia (Iran) raccontò del liquido nero infiammabile che sgorgava dalla terra /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

non tifo x gli usa e nemmeno vorrei viverci....effetti del fracking

 

Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

Già..... ormai siamo in curva discendente, tutto quello che estraiamo in termini di costi e di ecologia sta diventando veramente allucinante /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Non mischiate considerazioni prettamente economiche con questioni morali/ecologiche, vi si appanna il pensiero purtroppo, i due aspetti viaggiano spesso sulla stessa via ma se volete fare considerazioni che il mercato pesa per poterlo "interpretare" aimè i fattori sociali economici e morali non hanno ancora il giusto peso per esser l'ago della bilancia.

Gli USA hanno in tasca una cosa che si chiama flessibilità che molti paesi non hanno.

Non vi preoccupare per i paesi estrattori di oil....hano un prezzo di sostenibilità bassissimo, gli impianti sono stra ammortizzati dai miliardi di barili di petrolio estratti in decenni, qualche anno con margini più bassi state tranquilli che non li farà morire di fame :-))

Buone feste "ragazzi", ad ogni modo spero in un anno nuovo sereno e migliore degli ultimi passati.

 

Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

Se fossi in voi mi preoccuperei più di quello che Cina sta facendo con il carbone, senza contare l'estrazione selvaggia di materie prime messa in atto in Africa.

Sarà una coincidenza, ma da quando la Cina e l'India hanno iniziato a crescere a ritmi vertiginosi le stagioni sono belle che sparite.

A noi l'europa ci fa pelo e contropelo per inquinamento delle aziende, mentre loro se ne infischiano altamente, mah....

 

Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

Fin'ora é vero, la Cina e l'India ma anche molti altri paesi emergnti per sostenere la crescita hanno rifiutato qualsiasi compromesso ambientale......

...il discorso del riscaldamento globale é un po' più complesso però, xché gli effetti non sono lineari ....nel senso che superata una certa soglia si innescano reazioni a catena climatiche molto pesanti.....

.....e molta responsabilità lo ha l'Occidente che sono ormai 115 anni che brucia di tutto come nn ci fosse un domani....

...già ora, il costo extra dei cambiamenti climatici in termini di danni a persone e cose porta di fatto il ns sistema energetico attuale basato sul fossile ad un bilancio da bancarotta assoluta....ma semplicemente ora i soldi per rimediare ai disastri ambientali, nn vengono computati negli stessi bilanci.....

.....xché nonostante quel che si pensa, sono molto maggiori le sovvenzioni alle fonti fossili; piuttosto che quelli dati alle fonti di energia più pulite....ma per motivi di potere/politici le forme di energia pulita vengono castrate....

[MENTION=25183]Zeus76[/MENTION]

...hai fondamentalmente ragione, per ora viaggiano parallele ma scisse le 2 facce della stessa medaglia; ai mercati frega ben poco se per estrarre lo shale si distrugge una regione intera.....

.....e riquoto, quasi tutti i membri Opec possono tenere il prezzo basso per periodi lunghissimi di tempo senza soffrine.....

Prima o poi però dovremo scegliere, che siamo noi o i ns figli; la differenza sarà tra continuare a scaldarci con le fonti fossili.......o continuare a respirare....

....la mia paura più grande é che un sistema miope e criminale che causa crisi come quella in cui viviamo oggi solo x mera speculazione e per cupidigia di pochi str#nzi.....alla fine può portare a questi personaggi che contano i soldi sulle macerie del mondo /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Li si risolve solo come fecero gli Americani Hiroshima.

 

Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

A me pare che al limite fanno loro Hiroshima con noi.....India e Cina insieme mi sa che possono ridurre in cenere 5-6 volte il mondo se gli tira la mosca al naso......

.....tanto é vero, che perfino l'ultima riduzione degli arsenali nucleari usa- russia ..

... é stata una facciata grandissima...guarda caso, gli ultimi reattori nucleari per uso civile possono essere alimentati con un combustibile detto "sporco" .....che riguarda caso può esser ottenuto dallo smantello delle testate nucleari.....

Ed alla fine di tutto rimangono ad ora abb testate da incenerire un centinaio di volte il pianeta !

 

Edit

 

Usare la discussione qui sotto per i carburanti proprio non vi piace.

http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?124365-Eccessiva-volatilit%E0-del-prezzo-del-Petrolio-soluzioni/

 

Hai ragione, errore mio. Edito subito. Grazie

 

Sembra impossibile un altro pezzo d'eccelenza made in Italy sparisca..

http://www.motoblog.it/post/723528/tenneco-chiede-marzocchi-di-bologna