Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929.. | Pagina 279 | BMWpassion forum e blog
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Mi sa che siamo nel mezzo di un nuovo 1929..

Discussione in 'Off-Topic' iniziata da fasolini6, 29 Settembre 2008.

  1. fasolini6

    fasolini6 Presidente Onorario BMW

    17.588
    1.026
    12 Luglio 2006
    Reputazione:
    14.828.740
    Golf variant TGI - Citigo metano
    Quando ho messo il gpl 10 anni fà era esattamente metà della benzina, ora è metà del diesel.
     
  2. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Soprattutto non si può andare in giro con bombole pesantissime e con scarsa autonomia come con il metano solo per le vigliaccate dei governanti...
     
  3. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    e togliere spazio al baule.. pero una cosa la devo dire.. metano e gpl sono meno inquinanti ed è giusto che vengano incentivati, e poi aumentare i costi della benzina e gasolio mi puo anche stare, in modo da usare la macchina per lo stretto necessario(a volte la si usa pure per comprare il pane sotto casa) e moderare un po la velocita..
     
  4. Ack

    Ack Presidente Onorario BMW

    6.807
    860
    11 Agosto 2008
    Reputazione:
    1.443.930
    Non più Bmw
    a parte il fatto che una rilevazione isolata sarebbe da evitare, visti gli andamenti altalenanti ... cmq non è che cambi molto ... cosa sono, 5cent ?
     
  5. Ack

    Ack Presidente Onorario BMW

    6.807
    860
    11 Agosto 2008
    Reputazione:
    1.443.930
    Non più Bmw
    ... poi il problema è un altro, tendenzialmente non puoi gplizzare i motori più interessanti ...
     
  6. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Il "meno inquinante" è relativo e dipende dai parametri presi in considerazione.

    Ma a parte questo, visto che parliamo di risorse comunque limitate, occorre capire dove è più intelligente utilizzarli (riscaldamento, produzione di energia elettrica, autotrazione, ecc.).

    Ecco, utilizzare un carburante che alla temperatura ambiete è allo stato gassoso come il metano nell'autotrazione è la cosa più demenziale che si possa fare. Conveniente solo perchè chi governa vuole ciò, perchè senza accise sarebbe perdente su tutti i fronti. Nell'autotrazione il carburante migliore a livello ambientale è il gasolio, seguito dalla benzina.
     
  7. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    non sono d'accordo, per me il gasolio è il peggiore,ricordo che il metano è recuperabile da materiale organico, cmq se il metano da problemi il gpl ne dovrebbe essere esentato
     
  8. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Il GPL inquina ed è un derivato del petrolio.

    Il tuo ragionamento starebbe in piedi se ci fosse abbastanza metano per fornire tutta l'energia del pianeta. Poichè non è affatto così essendo unan risorsa limitata, occorre utilizzare un mix di fonti. E allora il metano è meglio destinarlo ad usi per i quali può essere trasportato in condutture: in auto va portato in bombole pesanti a pressioni altissime, nei quali ce ne sta una quantità molto piccola. E' demenziale. I confronti si fanno a pari prestazioni e pari spazio a bordo, e allora il diesel è assolutamente vincente, anche e soprattutto in emissioni di CO2.

    Da noi siamo al paradosso di utilizzare gasolio per i riscaldamenti (a Mi ancora diffusissimo) e metano nelle autovetture, segno di un paese in cui i politici, ahime, contano di più degli ingegneri.

    Scusate l'OT.
     
  9. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    la benzina cmq inquina molto meno del gasolio, e il GPL ad inquinare inquina ma sempre meno degli altri carburanti..
     
  10. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Il motore a gasolio consuma meno quindi emette meno CO2.

    Per gli altri inquinanti, sia benzina sia gasolio in versione euro 5 sono pulitissimi.
     
  11. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.036
    418
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    129.756
    bugatti veyron TDI
    se consideriamo il consumo di un impianto condominiale di riscaldamento a gasolio, e andiamo a vedere quanti filtri e catalizzatori troviamo su su per la canna fumaria ( 0 )...c'è questa piiiiccola disparità di trattamento :lol:
     
  12. Ack

    Ack Presidente Onorario BMW

    6.807
    860
    11 Agosto 2008
    Reputazione:
    1.443.930
    Non più Bmw
    ... sì ma mica fanno le caldaie a benzina ...
     
  13. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Esatto, però quando aumentano le polveri fermano le auto, mica le caldaie...

    E' tutta politica :wink:
     
  14. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    la macchina è superflua rispetto al riscaldamento..
     
  15. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.036
    418
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    129.756
    bugatti veyron TDI
    ma adeguare una caldaia a gasolio per rispettare dei limiti paragonabili ai vari EUROn sarebbe più facile del farlo su veicoli, che funzionano in un ventaglio di condizioni notevole e che non possono essere invalidati da pesantezza e ingombro dei dispositivi di controllo

    insomma, mettere un dpf :lol: alla caldaia sarebbe estremamente semplice, e avrebbe un effetto benefico per l'aria nella misura del consumo di gasolio: poniamo che l'impianto di un condominio da 20 appartamenti consumi come 20 macchine diesel; prima delle normative avremmo avuto una quantità di inquinanti simile nell'aria (non è vero, i tipi di combustione diversa portano a formazione di inquinanti diversi, almeno in quantità), ora le 20 macchine inquinano quasi niente, la caldaia continua a buttare fumo nero

    :wink:
     
  16. Eagledare

    Eagledare Amministratore Delegato BMW

    4.489
    320
    3 Luglio 2010
    Reputazione:
    700.775
    BMW 323 CI Coupè
    ormai le caldaie a gasolio stanno rapidamente scomparendo..
     
  17. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.036
    418
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    129.756
    bugatti veyron TDI
    come le macchine preEURO....eppure quel manciato che ancora circola lo bloccano a meno di non modificarle pesantemente con gpl o metano
     
  18. Ack

    Ack Presidente Onorario BMW

    6.807
    860
    11 Agosto 2008
    Reputazione:
    1.443.930
    Non più Bmw
    l'auto è considerata un lusso, il riscaldamento una necessità sopravvivenziale

    per incentivare l'ammodernamento degli impianti ci sono sgravi fiscali
     
  19. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Ti garantisco che lo credevo anche io, e invece, almeno qui a MI, ho dovuto ricredermi, sono ancora molte.

    Fermare un'auto euro 5 in regola (quindi con regolare manutenzione e con mappa originale) comporta vantaggi per l'aria praticamente pari a 0, invece controllare le emissioni delle caldaie (che non hanno kat ne DPF e quindi sono paragonabili a mezzi di trasporto euro 0) ne avrebbe tantissimi.
     
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  20. ddfny

    ddfny Secondo Pilota

    888
    28
    20 Maggio 2008
    Reputazione:
    5.303
    m3 e46
    x forza!! altrimenti chi nn può permetteri un'auto nuova che fa va a piedi? allora il rimedio migliore è quello
     

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