L'implosione del centro destra...e dopo? | Pagina 738 | BMWpassion forum e blog

L'implosione del centro destra...e dopo?

Discussione in 'Politica' iniziata da on a friday, 22 Aprile 2010.

L'implosione del centro destra...e dopo?

  1. si

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  2. no, manco morto :mrgreen:

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  1. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Nessuna paura.

    Come spesso accade a chi non è pratico del settore, affronti il problema in maniera sbagliata.

    Inizia a vederla sotto un'altra luce, similare a quel che si può dire di certi prodotti cinesi che arrivano in Europa e non si sa bene come vengano prodotti.

    Nel mio settore, il Consiglio dell'Ordine degli Avvocati presente in ogni Foro ha funzione di (i) valutare la preparazione degli iscritti (ci sono corsi di formazione obbligatori), (ii) valutare la loro condotta professionale e (iii) se interpellati, valutare anche la congruità del conto.

    Poi, se tu credi che eliminandoli si ottengano prezzi più bassi, probabilmente hai ragione; peccato che, se nessuno controlla, la qualità non la verificherà più nessuno.

    Tra l'altro, in un settore dove c'è in ballo la Giustizia, c'è un errore di fondo nel ritenere che il mercato si autoregolamenti.

    Mi spiego meglio: se un domani dovessi sfrattare un ipotetico inquilino, di una tua altrettanto ipotetica casa concessa in locazione,e ti affidassi ad un avvocato che, magari, costasse poco, ti renderesti conto della qualità del servizio solo al termine del procedimento, rischiando sulla tua pelle, sulla fiducia.

    E, bada bene, che se in una procedura del genere i danni potrebbero essere relativamente contenuti, immagina cosa potrebbe accadere per grane penali: spederesti meno, ma correresti il rischio di andare in galera dove, negli anni di soggiorno a spese dello Stato, non credo che saresti così contento dell'affare fatto.
     
  2. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    posso farti una domanda?

    quanti sono gli avvocati espulsi dall'ordine (prima di eventuali condanne cioe' prima che arrivi la Magistratura a sanzionare)?

    cioe' quello che vorrei capire e' se gli ordini professionali (avvocati, notai, ingegneri, ecc...) sono li' per controlare l'operato dei propri iscritti o se sono delle organizzazioni sindacali che difendono i propri iscritti.

    il secondo caso e' piu' che legittimo, ma stranamente per fare l'operaio non mi devo iscrivere all'ordine degli operai (i sindacati insomma), mentre per fare l'ingegnere in libera professione mi devo iscrivere all'ordine, cioe' all'ennesima casta.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 15 Dicembre 2011
  3. Luigi neobmw

    Luigi neobmw Primo Pilota

    1.154
    528
    3 Novembre 2010
    Reputazione:
    34.135.441
    Bmw x1 S18D
    Tu difendi semplicemente la categoria alla quale appartieni,legittimo certo,oro colato neppure x sogno.
     
  4. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Permettimi di porre meglio la domanda: un avvocato condannato per responsabilità professionale viene sanzionato dal rispettivo ordine di appartenenza?

    Per quel che ho avuto modo di vedere io, previo deposito di idoneo esposto -che può presentare anche il cliente danneggiato-, avviene eccome.

    In Tribunale a Prato c'è una bacheca, come del resto a Firenze, che espone l'elenco dei provvedimenti disciplinari a carico degli iscritti -almeno: io ho sempre visto esposti provvedimenti di sospensione, radiazione et similia, non so se censura, ammonizione o avvertimento siano pubblicati-.

    In casi in cui è evidente la mala condotta, anche prima della Magistratura.
     
  5. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    non lo metto in dubbio, ma vorrei capire l'incidenza di tali provvedimenti.
     
  6. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    ps naturalmente la stessa cosa vale anche per gli altri ordini, non mi riferisco solo agli avvocati
     
  7. 325Ci

    325Ci Amministratore Delegato BMW

    2.952
    223
    3 Febbraio 2009
    Reputazione:
    14.091
    bmw e46 325 ci cabrio
    Non ne capita uno al giorno, ma del resto non siamo mica tutti gli avvocati fanno disastri, proprio perché sono controllati dall'Ordine.
     
  8. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Non so gli avvocati, da noi non è un sindacato. Il mio sindacato è Federfarma, poi c'è la CISPEL, i Liberi Farmacisti, ecc ecc. La FOFI comprende tutti questi perchè per esercitare in Italia siamo obbligati ad essere iscritti.

    E hai voglia se sanziona! E' successo anche di recente qui da me. Sanziona perchè non ci vogliamo sputta.nare, agiamo prima che arrivi la giustizia ordinaria ove ci fossero i presupposti.
     
  9. Harakid

    Harakid Primo Pilota

    1.115
    627
    31 Maggio 2011
    Reputazione:
    216.089.686
    M4 Comp.
  10. mikiwhite

    mikiwhite Primo Pilota

    1.178
    30
    15 Dicembre 2010
    Reputazione:
    34.338
    AR Mito
    Dai commenti scritti sotto al video sembra che si faccia gara a chi sta peggio / chi prende meno al mese :-k Mah
     
  11. daniele

    daniele Presidente Onorario BMW

    8.538
    513
    1 Aprile 2009
    Reputazione:
    181.438
    BMW X3 2.0d
    Collegialmente ti è stata applicata una sanzione di 7 punti, cerchiamo in futuro di non ripetere affermazioni di questo genere!
     
    Ultima modifica di un moderatore: 15 Dicembre 2011
  12. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.974
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Provo a porti il problema sotto un'altra luce: immagina se fosse vietato vendere auto a prezzi inferiori a 35.000 euro, o pneumatici a prezzi inferiori a 300 euro l'uno (qui errori di costruzione possono fare più danni di una causa persa), o olio lubrificante a prezzi inferiori a 45 €/lt.

    Secondo te la qualità del venduto sarebbe migliore, o sarebbe una grave turbativa al mercato? Io non sono contrario alla qualità certificata, tutt'altro, ma sono contrario a tariffari minimi e a numeri chiusi: se uno è bravo a produrre qualità a prezzi onesti è giusto che venda, che si affermi e che migliori il mercato.

    Perdona una battuta, ma in Italia siamo davvero bravi a fare i finocchi con il c*lo degli altri.
     
  13. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.036
    418
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    129.756
    bugatti veyron TDI
    aggiungo: anche dopo una liberalizzazione, anche dopo lo scioglimento degli ordini, per avvocati e notai l'aumento di concorrenza (a qualità di servizio inferiore, ma non è detto) sarebbe relativo, perché sarebbero gli ultimi a soffrire di quel che corrode da anni il lavoro: la concorrenza cinese/terzomondista e la meccanizzazione
     
  14. goldie

    goldie Presidente Onorario BMW

    6.755
    859
    26 Aprile 2007
    Reputazione:
    21.749.371
    BMW 430d
    la meccanizzazione spintissima è quello che fa crescere la mia azienda però :rolleyes:, voglio dire è know how italiano di elevatissimo contenuto tecnologico, l'unico che può combattere il lavoro low cost cinese
     
  15. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.036
    418
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    129.756
    bugatti veyron TDI
    dal punto di vista dell'operaio, essere sostituito da un cinese o da una macchina è lo stesso :wink:

    da esterno poco si può dire circa il "maggior rendimento" di un cinese: chiede meno soldi, meno assistenza, meno tutto insomma, e lavora fino allo sfinimento; è concorrenza inumana

    l'introduzione di una macchina invece può avere risvolti positivi, a cominciare dall'indotto che crea per la sua ingegnerizzazione, produzione e manutenzione, passando per lo sgravio fisico dei lavoratori che la useranno

    ma nella maggior parte dei casi saprai che la macchina serve per diminuire le ore di lavoro, o gli addetti ad un certo processo produttivo, quindi contribuisce a limitare l'afflusso di denaro dai ceti più alti a quelli più bassi

    raramente si ha l'evento totalmente positivo, rappresentato dalla macchina che fa qualcosa che prima non si poteva fare (ma anche qui avrei dubbi :-k)
     
  16. goldie

    goldie Presidente Onorario BMW

    6.755
    859
    26 Aprile 2007
    Reputazione:
    21.749.371
    BMW 430d
    fai bene ad averli, la maggior parte delle lavorazioni attuali ad esempio nel campo delle lavorazioni meccaniche o della plastica non è fattibile senza macchine automatiche e linee robotizzate, tutte ovviamente con supervisione umana, ma basta un operatore a supervisionare anche 3 linee in contemporanea
     
  17. gianse

    gianse Collaudatore

    402
    68
    22 Giugno 2008
    Reputazione:
    7.267
    bmw 330ci restyling
    ma se il profitto generato dalle macchine non viene in qualche modo redistribuito si finira' per saturare il mercato di prodotti che nessuno puo' piu' comprare.
     
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  18. addlightness

    addlightness Amministratore Delegato BMW

    3.036
    418
    15 Agosto 2008
    Reputazione:
    129.756
    bugatti veyron TDI
    taac
     
  19. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    Cari amici, ci stiamo avvicinando al nocciolo del problema...

    @gianse : MAI -in questo 3d- due singole righe di post hanno avuto maggior chiarezza, dimostrato lucidità, stimolato positivamente i neuroni. grazie.
     
  20. antiniska

    antiniska Amministratore Delegato BMW

    3.495
    629
    2 Novembre 2009
    Reputazione:
    587.877
    E90 330d
    Quoto.
     

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