L'implosione del centro destra...e dopo?

Discussione in 'Politica' iniziata da on a friday, 22 Aprile 2010.

L'implosione del centro destra...e dopo?

  1. si

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  2. no, manco morto :mrgreen:

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  1. Il_Bardo_di_Monaco

    Il_Bardo_di_Monaco Amministratore Delegato BMW

    4.094
    596
    9 Giugno 2009
    Reputazione:
    165.066
    118d E87 Nazgùl Edition
    se vuoi giustificare il voto, è il minimo ...

    :eek: saremmo una superpotenza...
     
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  2. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.053
    22.848
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Ggcapp, la domanda era rivolta a Il Bardo (cit.: "per essere minimamente credibili occorre citare wikipedia"), che ha però glissato. Nei tuoi confronti ho premesso che avrei espresso una "cattiveria", cioè una pura provocazione partendo dalla tua affermazione; anch'io cerco la pluralità dell'informazione e il pluralismo delle opinioni, quindi siamo quasi simili. Forse io ho qualche piccolo pregiudizio in meno, ma sono davvero sciocchezze ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  3. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    247
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!
    cattivo cattivo perche' le "cattiverie solo a me"? : ))

    No no, io non ho pregiudizi, lo dimostra il fatto che ho votato Silvio quando ancora pensavo che fosse una possibile strada da provare.....oggi sono convinto nel mio intimo piu' profondo che il Sig. bersluconi sia un delinquente dedito al malaffare da sempre, uno che e' abituato ai compromessi con la parte marcia della societa'.....lo penso davvero. Il mio non e' un pregiudizio e' un vero giudizio personale ragionatoe maturato in anni di informazioni, ricerche', letture e riflessioni.

    Guarda che se non la smetti di farmi cattiverie ti faccio candidare anceh Fede insieme a Mora eh!!](*,)
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Marzo 2011
  4. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.053
    22.848
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Per l'amor del Cielo!!! Fede e Mora insieme no!!!! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> :D
     
  5. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.882
    3.075
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    :haha:haha:haha
     
  6. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    247
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!
    chiedo scusa in anticipo se pubblico l'articolo direttamente......Dal Corrierone:

    Le 9 nuove intercettazioni sul balletto di cifre della ragazza al telefono con gli amici

    Ruby in cerca di casa: «Più di 300 mila euro? Tanto me la regala zietto»

    «Silvio mi darà sei milioni per proteggerlo»

    Le 9 nuove intercettazioni sul balletto di cifre della ragazza al telefono con gli amici

    Ruby in cerca di casa: «Più di 300 mila euro? Tanto me la regala zietto»

    «Silvio mi darà sei milioni per proteggerlo»





    MILANO - AAA Ruby cerca casa da 350.000 euro, «tanto me la regala zietto». A Natale la neomaggiorenne marocchina Karima "Ruby" el Mahroug, ora al centro del processo che imputa a Silvio Berlusconi i reati di prostituzione minorile e di concussione, trattava con una agenzia immobiliare milanese l'acquisto di una casa come se possedesse (o quantomeno come se potesse fare solido affidamento su) questo denaro: «Tanto, dato che me la regala, posso anche scegliere qualcosa di carino!». Mentre 9 nuove intercettazioni ribadiscono le aspettative di Ruby di ricevere soldi dal fronte-Berlusconi in cambio del proprio atteggiamento processuale, la storia della casa spunta dagli sms scambiati da Ruby il 19 dicembre con C.A., dipendente di una immobiliare.

    Ruby: «Fammi sapere per giovedì... Ricorda, non più di 350.000 euro, capito!!».

    Agente: «Tesoro, una bellissima a 290 (mila euro, ndr)».

    Ruby: «Quanti mq? Tanto, dato ke me la regala, posso anke scegliere qualcosa di carino!».

    L'agente descrive l'appartamento di «70 mq con parquet e aria condizionata»; Ruby lo vuole «più grande preferibilmente!»; l'agente sottolinea «già i mobili nuovi», e «sul prezzo possiamo trattare».

    Ruby: «Mah, fammi vedere e poi mi faccio un'idea, ma sinceramente 70 mq son poki!».

    Agente: «Ok ma 300.000 di più non trovi».

    Ruby, ridendo: «Fai di più, tanto me la regala zietto... ah ah».

    Quando il 14 gennaio 2011 Berlusconi era stato incriminato, aveva già destato attenzione la telefonata in cui il 28 ottobre 2010 Ruby confidava a un interlocutore che «Silvio mi chiama di continuo... mi ha detto "cerca di passare per pazza... racconta cazzate... ma io ti sarò sempre vicino... e avrai da me qualsiasi cosa". Con il mio avvocato gli abbiamo chiesto 5 milioni... in cambio del fatto che io passo per pazza e ho raccontato solo cazzate... E lui ha accettato... in effetti seguiremo questa strada...».

    Adesso, però, agli atti vengono depositate altre 9 intercettazioni sul tema. Già il 14 ottobre, infatti, il fidanzato Luca Risso informa l'allora avvocato di Ruby (e oggi invece del coindagato Lele Mora), Luca Giuliante, che «Ruby mi ha detto che a fine mese la persona di cui abbiamo tanto parlato gli darà... ehm... 4 chili e mezzo di patate»: il legale risponde che «non è assolutamente così», forse è aspettativa che Ruby sta cercando di proiettare, anche se «ti confermo c'è la volontà di darle una mano, dobbiamo capire le modalità».

    Il 26 ottobre, al telefono con un amico che le chiede se sia stata a letto con Berlusconi, Ruby svicola: «Guarda che stacco il telefono subito». Amico: «Ma soldi te ne ha dati questo qui?». E Ruby: «5 milioni». Sui rapporti sessuali con il premier, la 17enne torna il 28 ottobre con un'amica: «Sembra che adesso sia successo chissà che cosa» ma «ci sono tremila uomini di 50 anni che si fanno le minorenni e non dicono mai niente», invece «solo perché lui è Silvio devono aggredirlo in questa maniera (...) Eh, Silvio dubita che è stato qualcuno di quelli che lavorano da lui che ha fatto la spia». E ora «m'ha detto: "Ti dooo tutti i soldi che vuoi, ti rendo tutta d'oro, però tu passa per pazza, non dire mai la verità"».

    Ancora il 28 ottobre Ruby con l'amica G. evoca una cena dove «c'era lui (che in quel contesto è Fabrizio Corona, ndr), e c'era Stefano Bettarini... poi è venuto il mio avvocato... e poi l'avvocato di Silvio, perché dovevano affrontare la faccenda e lui (Corona) mi ha detto "sei una grande", mi fa, "continua così e sai quanti soldi ti farai?". A parte che già 6 milioni sono sicuri che li avrò appena faccio i 18 anni, 6 milioni di euro da Silvio... per nasconderlo da tutta questa vicenda...». Interpellati ieri dal Corriere, però, Corona e Bettarini smentiscono sia di aver mai conosciuto Ruby, sia di aver cenato insieme. Del resto una bugia Ruby dice di certo quando nella stessa telefonata narra che «tutto il casino» è nato dal fatto che «sono venuti a casa mia, e appena hanno aperto la scarpiera praticamente cade una busta e c'erano 150.000 euro in contanti», in realtà mai sequestrati. E curiosa è anche la predilezione della ragazza per la cifra 187.000 euro: nei verbali estivi dice che sono i soldi dati dal premier, ma il 20 ottobre al telefono con una prostituta Ruby dice di essere «tornata adesso con 187.000 euro dal Dubai».

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    [​IMG]Il 29 ottobre è un'altra amica a sentirsi raccontare da Ruby che «alle 4 e mezza ho l'incontro con il capo e... beh, a me sono promessi quat... mi hanno promesso 6 milioni pur di stare zitta, e io faccio quello che vogliono». Il 30 ottobre Ruby spiega a un ex compagno di classe perché non accetterà i «700.000 euro» offerti a suo dire da «Alfonso Signorini che vuole l'esclusiva per due interviste: non posso perché io sono con il capo e lui praticamente mi dà 4 milioni e mezzo... per restarmene zitta». Il 3 dicembre Ruby avvisa il fidanzato che «m'ha chiamato il signor Spinelli (tesoriere di Berlusconi, ndr), dicendomi che devo andare da loro il giorno 26 (Santo Stefano, ndr) per prendere il regalo, poi te lo spiego di presenza...». Il 13 dicembre alla mamma di un amico Ruby accenna a «gli altri soldi che ricevo, li ricevo da chi tu sai, perciò sempre di nascosto». Il 23 dicembre a un connazionale Ruby spiega che «praticamente io ricevo 20.000 euro ogni martedì». Da chi? Nello sceneggiare una specie di scherzo che vuole fare, Ruby chiede all'interlocutore se conosce una donna che parlando al telefono possa inventarsi: «Pronto? Sono la segretaria del signor Spinelli...». Luigi Ferrarella

    Giuseppe Guastella

    a me viene in mente solo l'aggettivo tristezza seguita da pessimismo cosmico....
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Marzo 2011
  7. Il_Bardo_di_Monaco

    Il_Bardo_di_Monaco Amministratore Delegato BMW

    4.094
    596
    9 Giugno 2009
    Reputazione:
    165.066
    118d E87 Nazgùl Edition
    sarà che non ha capito la domanda? :-s

    azz, in terza persona come quell'altro :eek: :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Marzo 2011
  8. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Si ma che centrava quotare me? #-o

    :mrgreen:
     
  9. Il_Bardo_di_Monaco

    Il_Bardo_di_Monaco Amministratore Delegato BMW

    4.094
    596
    9 Giugno 2009
    Reputazione:
    165.066
    118d E87 Nazgùl Edition
    Niente -.-

    il multiquote del nuovo forum fa schifo...

    resta inserito anche dopo che hai scritto il messaggio....vai poi a trovare il messaggio per disinserirlo :rolleyes:
     
  10. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.053
    22.848
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Zio kan!!!!

    Me li regala zietto!!!!

    Zio kan di nuovo!!!!

    Fanc.ulo

    Scusate ma di fronte a simile spregio del denaro reagisco sempre da cani. Fanc.ulo me e il mio mutuo!!!!

    Zio kan!!!
     
  11. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    247
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!

    io mi ero tenuto ma ho pensato come te.......zio kan!

    Fai pure di piu' tanto regala zietto........

    Buste con 150.000 euri in contanti.......rizio kan!

    E noi che gli si paga anche lo stipendio allo zietto e lui lo gira a questa tipa.....zio kan!
     
  12. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    e di questa, che ne dite?

    «Ho le prove, Ruby non era minorenne»


    Berlusconi ai deputati: registrata due anni dopo la nascita, sarò assolto con formula piena.





    articolo completo al link del Corriere:

    http://www.corriere.it/politica/11_marzo_03/ruby-berlusconi-prove_36423184-4591-11e0-be93-d37b38d5ef64.shtml

    Siamo al grottesco più incredibile ed impensabile: la più che verosimile corruzione di miti impiegati dell'anagrafe marocchina.

    e vaaaai verso l'abisso !

    ah !

    certo qualche anima bella obietterà che non ci sono prove, che sono un giustizialista, che sono un comunista-stalinista e bla bla bla....già !

    ma, come diceva il gobbo più famoso dello stivale...?

    " a pensar male si fa peccato, ma il più delle volte ci si prende..."

    capita la strategia difensiva del Banana ?

    agghiacciante!
     
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  13. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Con il denaro si aggiustano tante cose, ma come dice Vasco nella sua ultima canzone, oggi l'anima non si vende più, si regala...
     
  14. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    358
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.155.710
    VW Lupo
    Bettino,

    Premessa 1)

    L'età del consenso in Italia è 16 anni, difatti, se pure venisse dimostrato la sussistenza degli atti sessuali, essi sarebbero reputabili fra consenzienti, quindi non costituirebbero fatto di reato. Per questo motivo Berlusconi non poteva essere accusato del semplice atto sessuale con minorenne, ma di prostituzione, sulla base degli spostamenti di denaro.

    Domanda 1)

    Non ti pare che accusare per prostituzione minorile per aver ricevuto a casa una 17enne a cui mancavano 4 mesi al raggiumento della maggiore età sia cavilloso?

    Premessa 2)

    Il reato, come detto, sustisterebbe nel caso la presunta prostituta in questione non abbia compiuto il 18° anno d'età.

    Domanda 2)

    Ti sembra davvero così agghiacciante rispondere a dei cavilli con dei cavilli?
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Marzo 2011
  15. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    penso che sia agghiacciante arrampicarsi sugli specchi per difendere questo personaggio, con cavilli, avvocati,danaro e senza perdere il senso del ridicolo.

    Baciamo le mani !

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Marzo 2011
  16. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Domanda a)

    Non ti pare che un presidente del consiglio di un paese occidentale che riceve a casa una prostituta di 17 anni sia indegno?

    Domanda b)

    Non ti pare che se la stessa cosa fosse accaduta in un altro paese occidentale tale presidente del consiglio si sarebbe già dimesso e sarebbe sparito dalla faccia della terra per la vergogna fatta provare al proprio paese?
     
  17. Bettino

    Bettino Primo Pilota

    1.132
    287
    16 Febbraio 2010
    Reputazione:
    299.367
    320d E91 LCI'09 ex E46 320CI ex E36 320i
    questa mi è piaciuta, per la semplicità e per l'efficacia del messaggio...

    [​IMG]
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Marzo 2011
  18. Il_Bardo_di_Monaco

    Il_Bardo_di_Monaco Amministratore Delegato BMW

    4.094
    596
    9 Giugno 2009
    Reputazione:
    165.066
    118d E87 Nazgùl Edition
    Ricordo sempre che Clinton se ne è partito e per un bel po non si fece vedere...

    Non scese in campo neanche epr sostenere Al Gore...

    e la Lewinski era assai maggiorenne....
     
  19. ggcapp

    ggcapp Amministratore Delegato BMW

    3.605
    247
    7 Dicembre 2007
    Reputazione:
    58.716
    un paio!
    io lo avevo pronosticato (cercatevi il post) quando la cosa venne fuori....in Marocco con gli archivi che hanno e' facile fare qualche correzione.....e ci avevo preso in pieno!

    .....i cavilli di Andreas.....ah i cavilli........17 anni e 4 mesi e se ci va Silvio a pagamento sono cavilli del cavolo....del resto chi se ne frega della maggiore eta'..le leggi sono per altri mica per lui......6 mesi piu' o meno.........ma stiamo a guardare a queste cose?

    Abboniamogli almeno questi 6 mesi cosi' puo' continuare a gudiare magistralmente il paese come ha fatto finora.....chissa' senza di lui dove saremmo finiti? Boh.

    Una sola cosa mi chiedo..

    Perche' non abbiamo noi la Merkel e il ministro della difesa tedesco che si e' dimesso per una tesina copiata!!???

    Facciamo cambio!!??
     
  20. andreas_ba

    andreas_ba Presidente Onorario BMW

    5.073
    358
    28 Dicembre 2010
    Reputazione:
    1.155.710
    VW Lupo
    Bettino,

    Ti reputo una persona seria ed intelligente, ma la demagogia è uno scivolo pericoloso, e, se di recente ha pure piovuto, dopo essersi calati è facile trovare fango.

    Voglio però tralasciare i noti fatti di controreplica comparativi con l'atteggiamento dimostrato in passato da altrettanto noti esponenti della sinistra.

    Voglio invece precisare che non è assolutamente mia intenzione mettere in dubbio il baciamano come atteggiamento in sé, nei costumi occidentali, giudicabile inopportuno, giacché visto come richiamo a un costume di sottomissione medioevale, cosa che, difatti, ha procurato anche al sottoscritto sensazione di incomodo, visto il ruolo di mio rappresentante del Premier; questa è però una tradizione dei Paesi Arabi, e come tale va osservata.

    Dà fastidio come in America ne ha dato Obama che bacia le mani al Re 'Abd Allah Al-Saud; io, personalmente, non ci vedo alcuna differenza.
     

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