Limiti Velocita considerazioni Folli.... forse | Pagina 4 | BMWpassion forum e blog
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Limiti Velocita considerazioni Folli.... forse

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da scetti, 16 Luglio 2009.

Status Discussione:
Chiusa ad ulteriori risposte.
  1. sardinia09

    sardinia09 Presidente Onorario BMW

    5.029
    985
    10 Gennaio 2009
    Reputazione:
    201.052
    bmw 320d e46 136cv
    Prova a mettere un gancio di traino alla gt3, aggancia un carrello appendice e mettici su un blocco di marmo da 300qli e poi dimmi quale frena meglio... Sempre che tu riesca a partire e che il carrello non si fracassi :lol::lol::lol:.

    :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
     
  2. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Si ma in pratica chi frena di più?
     
  3. sardinia09

    sardinia09 Presidente Onorario BMW

    5.029
    985
    10 Gennaio 2009
    Reputazione:
    201.052
    bmw 320d e46 136cv
    non lo so... bisognerebbe paragonarli in pista... C'è da dire che per quanto riguarda i camion molto cambia dal tipo di allestimento, dal rimorchio e dal tipo di rallentatore montato.

    Purtroppo non ho mai provato una gt3 (e se qualcuno me la presta poi non gliela ritorno più:mrgreen:) quindi non posso confrontarli.

    Ma per quanto riguarda le auto più "umane":mrgreen: gli spazi di frenata sono molto simili...
    Fortunatamente con le nuove tecnologie si è arrivati ad uno standar di sicurezza maggiore (tipo camion che frenano da soli e che mantengono la distanza di sicurezza da soli)

    Leggi qua:
    http://www.infomotori.com/auto/2008/09/01/mercedes-actros-test-drive/

    Ciò non toglie che l'autista deve necessariamente tenere tutte le dovute distanze di sicurezza e non deve sentirsi "troppo protetto" da tali sistemi:wink:
     
  4. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15.503
    902
    25 Marzo 2004
    Reputazione:
    21.716.159
    dalla 02 alla e36.
    ma in sintesi quale è la forbice di spazio di frenata di un camion?
     
  5. sardinia09

    sardinia09 Presidente Onorario BMW

    5.029
    985
    10 Gennaio 2009
    Reputazione:
    201.052
    bmw 320d e46 136cv
    non saprei come calcolartela... Bisognerebbe trovare prove specifiche con i vari semirimorchi agganciati. L'auto è un unico veicolo. Il tir (che poi si chiama autoarticolato e non tir) è un complesso veicolare e quindi in base a ciò che aggancia cambia tutto (peso, numero di assi e quindi impianto frenante).

    Comunque gli spazi di frenata sono oramai arrivati a livello di un utilitaria.

    E' vero il camion pesa ma stiamo parlando di 10 freni a disco di grandi dimensioni e di impianti frenanti completamente controllati dal elettronica:wink:.

    Una volta si vedevano i semirimorchi "fumare" dalle ruote nelle discese ma oggi non li vedi più. Fortunatamente tutto è cambiato
     
  6. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15.503
    902
    25 Marzo 2004
    Reputazione:
    21.716.159
    dalla 02 alla e36.
    caambiato sì, ma non credo che sia minimamente possibile fermarsi in meno di 50/60mt dai 90 orari.
     
  7. sardinia09

    sardinia09 Presidente Onorario BMW

    5.029
    985
    10 Gennaio 2009
    Reputazione:
    201.052
    bmw 320d e46 136cv
    Guarda a 90km/h evito sempre di andarci (si è fuori limite max di velocità).
    Grazie a dio il sistema frenante del mio mezzo ha sempre risposto bene ma non ho mai avuto esperienze nel "settore tamponamenti" (io la distanza di sicurezza la tengo). Posso però dirti che a 50km/h sono stato in grado di fermare il mezzo in circa 20 metri ed evitare di investire una signora:wink:.
     
  8. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Vuoi dire che a 100 km/h un TIR frena in 40 mentri come un'auto?
     
  9. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Volevo dire questo in effetti..
     
  10. sardinia09

    sardinia09 Presidente Onorario BMW

    5.029
    985
    10 Gennaio 2009
    Reputazione:
    201.052
    bmw 320d e46 136cv
    Alex i tir a 100km/h non ci dovrebbero andare...
    Parlo di velocità più umane per le quali i tir sono stati costruiti.

    E purtroppo come sto cercando di spiegare non è possibile avere una misurazione esatta... Tutto cambia in base agli allestimenti e ai sistemi di rallentamento.
    Calcola che agire improvvisamente su un retarder dando tutti e 5 gli scatti della leva di colpo equivale a bloccare le ruote della trazione (giusto per rendere l'idea) mentre un mezzo con il solo freno motore avrà sicuramente a disposizione solo i freni per una vera e propria frenata.
    L'argomento è vasto e complesso, i veicoli sono tutti diversi.

    Nessuna casa costruttrice si sbilancerà mai in dati ufficiali sulle frenate ma di media è stata dichiarata una frenata di 45m a 90km/h ma non si parla di condizioni di carico.

    Io da autista di professione dico che il dato è del tutto approssimativo e che lo spazio di frenata varia in base alle dotazioni del veicolo e al tipo di rimorchio agganciato.
     
  11. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    25.820
    2.975
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    29.526.214
    Funny Car
    Ve bene, ma non esistono preve di frenata a 90 km/h fatte a pieno carico, ad esempio da riviste?
     
  12. sardinia09

    sardinia09 Presidente Onorario BMW

    5.029
    985
    10 Gennaio 2009
    Reputazione:
    201.052
    bmw 320d e46 136cv
    Sai dovrei guardare... in questo momento non ho le riviste a portata di mano pero in questi giorni cerco qualcosa.
    Sarà difficile trovare una prova del genere perche i semirimorchi sono prodotti da case costruttrici diverse da quelle dei trattori :-k:-k:-k.

    Però forse qualche prova o confronto con qualche auto ci potrebbe essere:-k:-k:-k.

    Appena posso cerco:wink:
     
  13. scetti

    scetti Amministratore Delegato BMW

    3.208
    325
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    7.607.228
    M440IX G26
    così ad occhio , la sola motrice a pari velocità a bisogno almeno del doppio di spazio di frenata a 90kmh di un'auto... con rimorchio e carico se moltiplichiamo per 4 credo che siamo vicini alla verità....

    aspetto dati certi de te che sei un professionista
     
  14. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Possibile che non si conosca l'ordine di grandezza degli spazi di frenata di un camion?
    Sapere cioè se a 90 si ferma in 50m, in 500m o 5Km insomma.
     
  15. scetti

    scetti Amministratore Delegato BMW

    3.208
    325
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    7.607.228
    M440IX G26
    infatti probabilmente chi lo sa non lo dice , altrimenti nessuno sarebbe disposto a viaggiare per strada con quai bisonti dietro ...... comunque vedremo...
     
  16. Bolletta

    Bolletta Presidente Onorario BMW

    10.422
    490
    26 Aprile 2006
    Reputazione:
    12.224.921
    Vari rottami bavaresi®
  17. sardinia09

    sardinia09 Presidente Onorario BMW

    5.029
    985
    10 Gennaio 2009
    Reputazione:
    201.052
    bmw 320d e46 136cv
    Guardate qua:
    http://ricerca.repubblica.it/repubb...05/08/limiti-di-velocita-per-tir-si-apre.html

    E' un articolo del 1987 e si parla di frenata in 60 metri a 80km/h.
    Si deduce che al giorno d'oggi (20 anni dopo) con i vari sistemi di sicurezza e con i rallentatori gli spazi di frenata sono diminuiti...:-k

    Ripeto secondo me 45 metri a 80 km/h sono veritieri e all' incirca può equivalere alla mia impressione personale di guida, però non sempre si hanno gli stessi spazi[-X.

    Proprio per questo è difficile trovare prove di frenata dei camion:rolleyes:.

    Mettiamo che viaggio con 440qli a terra lo spazio di frenata cambierà notevolmente in base al tipo di carico e di rimorchio.
    Se si trasportano per esempio liquidi in cisterna o in gir-ibc si hanno degli spazi di frenata molto maggiori rispetto per esempio al trasporto di sabbia. Questo perchè i liquidi si spostano in continuazione e in fase di frenata tengono a spingere.
    Lo spazio varia anche in base alla ripartizione del carico sugli assi, in base al numero di assi del mezzo, al tipo di rallentatore utilizzato, al tipo di rimorchio agganciato, al tipo di freni (sia nei trattori che nei rimorchi esistono vari tipi di freni a disco o tamburo)

    Comunque continuerò la mia ricerca e vi farò sapere se riesco a trovare una prova specifica dove è riportato tutto:wink::wink::wink:
     
  18. sardinia09

    sardinia09 Presidente Onorario BMW

    5.029
    985
    10 Gennaio 2009
    Reputazione:
    201.052
    bmw 320d e46 136cv
    Andiamo con ordine:
    Si parla di motrice o di trattore?

    Per essere precisi e capire meglio:

    [​IMG]
    AUTOARTICOLATO.

    [​IMG]
    AUTOTRENO.

    [​IMG]
    TRATTORE STRADALE.

    [​IMG]
    MOTRICE.

    Io guido un autoarticolato e quindi quando sono sganciato utilizzo il solo trattore, e ti garantisco che in questo caso gli spazi di frenata sono veramente minimi. L'unico vero pericolo è il repentino alleggerimento del retrotreno che potrebbe causare un intraversata causata dalla differenza di peso sugli assi:wink:
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Agosto 2009
  19. Bmw E34M50

    Bmw E34M50 Amministratore Delegato BMW

    3.764
    131
    19 Marzo 2009
    Reputazione:
    33.989
    Bmw E34 520 24V
    :mrgreen:Ma..un trattore stradale..senza rimorchio e con il limitatore di velocità disabilitato...a quanto può arrivare come velocità massima?io sapevo sui 160-170km/h e con uno 0-100km/h rapidissimo!!autisti mi confermate?una volta ad un semaforo ero dietro ad un trattore stradale senza rimorchio e scattato il verde abbiamo provato a fare uno sparo!!:mrgreen:#-oappena ha scaricato a terra i suoi 500cv...per il mio 520 non c'è stato nulla da fare...mi andava via come un siluro!!almeno fino ai 120km/h!!:eek::mrgreen::mrgreen:che guai che combiniamo!![-X:mrgreen:
     
  20. scetti

    scetti Amministratore Delegato BMW

    3.208
    325
    27 Marzo 2007
    Reputazione:
    7.607.228
    M440IX G26
    parlo di trattore stradale...
     
Status Discussione:
Chiusa ad ulteriori risposte.

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