La sentenza del Cuggino (e altri): la BMW sbanda!

atd1963 · 1 Settembre 2009

perche' le BMW sono a trazione posteriore?

mojitoclub · 1 Settembre 2009

Bhè non sò cosa accade in quegli anni, ma negli anni '90, le prime bmw "Compact" volavano via dalle curve che era una bellezza. Se non ricordo male c'entrava il fatto che il baricentro dell' auto era saltato dopo che gli avevano tagliato il "culo"... Ci fù comunque un richiamo colossale ricordo, e forse la "cattiva" fama della trazione posteriore arriva da questi "ricordi ancestrali"...

Per quanto mi riguarda:

SPENTO GRAZIE !!!!

robichino · 1 Settembre 2009

mojitoclub;3190281 ha scritto:

Bhè non sò cosa accade in quegli anni, ma negli anni '90, le prime bmw "Compact" volavano via dalle curve che era una bellezza. Se non ricordo male c'entrava il fatto che il baricentro dell' auto era saltato dopo che gli avevano tagliato il "culo"... Ci fù comunque un richiamo colossale ricordo, e forse la "cattiva" fama della trazione posteriore arriva da questi "ricordi ancestrali"...

Per quanto mi riguarda:

SPENTO GRAZIE !!!!
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propio vero, hai tempi un mio amico ha provato sulla sua pelle....e andato a finire in un fosso dopo aver perso il posteriore e mi raccontava che era partita via come se fosse stata su l'olio

mojitoclub · 1 Settembre 2009

Provato sulla mia pelle robi...
Era lato passeggero, e la macchina, non andavamo a più di 60, è letteralmente volata dalla curva...

Perfortuna sono qui a parlartene...e guido sempre una biemme...

P.s. Forza Inter!

robichino · 1 Settembre 2009

mojitoclub;3190299 ha scritto:

Provato sulla mia pelle robi...
Era lato passeggero, e la macchina, non andavamo a più di 60, è letteralmente volata dalla curva...

Perfortuna sono qui a parlartene...e guido sempre una biemme...

P.s. Forza Inter!
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adesso sono molto cambiate,prima appena una spruzzatina di neve era finita,parlo in pianura...adesso anche se non si cambiano le gomme con delle termiche si riesce ad andare.provato il 7 gennaio...che giornata!!
sei interista,vieni a farti un giro su pazza inter!!
scusate OT

atd1963 · 1 Settembre 2009

mojitoclub;3190281 ha scritto:

Bhè non sò cosa accade in quegli anni, ma negli anni '90, le prime bmw "Compact" volavano via dalle curve che era una bellezza. Se non ricordo male c'entrava il fatto che il baricentro dell' auto era saltato dopo che gli avevano tagliato il "culo"... Ci fù comunque un richiamo colossale ricordo, e forse la "cattiva" fama della trazione posteriore arriva da questi "ricordi ancestrali"...

Per quanto mi riguarda:

SPENTO GRAZIE !!!!
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e36 compact aveva assetto e posteriore come una e30

ggcapp · 1 Settembre 2009

la fama delle bmw viene da prima ragazzi, si vede che siete giovani...negli anni 70-80 l'accoppiata della trazione posteriore con i motori che cominciavano ad essere in alcuni casi anche brillanti, considerando la totale assenza di elettronica, determinavano facili errori di guida da parte del conducente con soventi sovrasterzi e testacoda......infatti a presa in giro si usava dire: ...sei come una Bmw grosso di carrozzeria ma con poca tenuta......" ovviaento confondendo il concetto vero e proprio di tenuta di strada con quello di facilita' di guida. Era proverbiale sul bagnato la pricolosita' delle Bmw......in effetti c'e' da dire che a quei tempi le Alfa Romeo anch'esse a TP erano considerate molto piu' stabili....non penso che poi in realta' lo fossero......in effetti la cosa e' migliorata dall'avvento dell'elettronica che va a intervenire sulle magagne del pilota e non della macchina, percui consideriamo cha la fama delle Bmw deriva da una mala comprensione del comportamento dinamico delle tp in genere...

Konte · 1 Settembre 2009

atd1963;3190383 ha scritto:

e36 compact aveva assetto e posteriore come una e30
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vorrei fare una precisazione: è vero che la e30 aveva le sospensioni posteriori meno raffinate delle BMW attuali, ma erano comunque delle gran belle sospensioni. Il problema risiedeva solo nella taratura degli ammortizzatori.
E poi le sospensioni anteriori della e30 erano di gran lunga migliori delle attuali serie 1 e serie 3.
il mio amico assettaro ha una E30 con signori ammortizzatori ed è veramente entusiasmante: quotidianamente stacca nelle curve e nei curvoni veloci macchine-rompicoglioni-sul-dritto e non è solo manico
e poi ribadisco:
http://www.bmwpassion.com/forum/showpost.php?p=3188202&postcount=8

drifting-doctor · 1 Settembre 2009

actarus8v;3189651 ha scritto:

rep+
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grazie :wink:

resunoiz · 1 Settembre 2009

se gli davi ragione finiva subito :wink:
io facevo sempre cosi, aggiungendo "l'ho fatta apposta, cosi almeno non ci vuol salire enssuno e non la rovino, o sporco i tappeti" :wink:

prima o poi però il giro te lo chiedono tutti

Ignis · 1 Settembre 2009

CBR600rr;3189783 ha scritto:

Ah signore, pensavo rompessero le scatole solo a me con questi discorsi id***i senza senso.

APpena portata a casa la mia un anno fa, il vicino (che non ne sa proprio niente di auto e deve sempre dirti che potresti prendere qualcosa di piu') mi dice: "bella ,ma se io ero in te prendevo la integrale" , ed io gli ho detto "io invece se era x non l'avrei presa" e lui: "sbagli, perchè a trazione posteriore è molto pericolosa è tutta un'altra cosa " , ed io gli ho detto : "eh vabbè ad ognuno la sua, io amo il rischio"

Poi alla sera trovo il fratello di una mia amica che mi dice che ha sentito che ho preso l'auto nuova e mi fa "ma l'hai presa integrale vero?" Ed io: "eh no" e lui con la faccia sconvolta "ma hai fatto proprio una caxxata, lo sai che le bmw sbandano e vanno dentro ai fossi, con la pioggia poi meglio non tirarla nemmeno fuori" , ed io gli ho risposto " eh certo, infatti il fosso è pieno di bmw di solito, quando piove i canali nemmeno scaricano l'acqua perchè è pieno di auto bavaresi " . E lui "beh io avrei preso un Audi comunque, quelle si che sono veramente belle e stanno in strada, ho provato una A4 1.9 tdi quattro seduto di fianco e teneva da dio la strada, e poi quelle nuove con i led sono uno spettacolo", allora gli ho risposto : " io preferisco guidarle da me le auto non stare di fianco , e dei led sinceramente me ne frega na mazza ".

QUando pensavo l'avessero finita con ste storie, proprio qualche mese fa un rappresentante mentre stavamo parlando di auto mi ha detto "ah lascia stare le bmw che vanno dentro al fosso" , ed io gli ho detto: " le Mercedes che tu ami tanto a maggior ragione ci vanno ancora piu' dentro visto la differenza di chassis " e lui : "eh no, la Mercedes è fatta per andar piano " , allora ho lasciato perdere.

Io non capisco sti personaggi che si riempiono la bocca con questi soliti luoghi comuni, senza nemmeno aver mai provato l'auto in questione, bah, l'ignoranza non ha proprio limiti avete ragione.

Ma l'altro sabato ho avuto una piccola soddisfazione, con il mio amico "patito Alfista" , che crede di saper correre ma..., vabbè lasciamo perdere.
Fatto sta che lui continua sempre a dirmi che si prenderà la nuova 159, che le Alfa sono le migliori, che gli sembra impossibile che la trazione posteriore sia piu' sportiva e veloce, etc.

Comunque stanco di questi discorsi tornando a casa ho trovato una rotatoria grande che conosco bene, di notte, deserta, ho fatto il primo giro con tutti i controlli accesi, e già aveva iniziato a far na faccia sorpresa, poi ho fatto il secondo passaggio con DTC attivato, senza strafare comunque, e se già il suo sguardo impallidito non lasciava dubbi, mi ha detto "caxxo come tiene quest'auto, non credevo".
MA dopo qualche km mi fa : " ma per 15.000 euro riuscirei a trovare qualche BMW usata?" , provate ad immaginare la mia soddisfazione dopo anni ed anni che mi rompe le @@ con ste Alfa (che pure io possiedevo , e che non ho nulla contro comunque)
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Ma io sta storia non la capisco: ma con le bmw non si puo andar piano forse? quando l'accendi parti a razzo fuori dal garage(sbandando ovviamente)?? ma che discorsi sono?!

DocAran · 1 Settembre 2009

Bè ragazzi, scusate se non ho risposto prima, ma ieri sono stato fuori tutto il giorno e solo adesso ho visto che l'interesse suscitato da mio Cuggino e dagli altri sia stato molto alto.
Rispondo un pò in ordine sparso ai vari interventi:

biondo74;3188708 ha scritto:

..Lui mi ha risposto...no trazione posteriore no, sono pericolose..
Ma hai avuto un boxster per 100milakm.. e allora? Ha il motore centrale e la TA..
Senza parole.
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Questa è da oscar

Niko71;3188760 ha scritto:

L'ignoranza (che poi e' cio' che pervadeva il cuGGGino di DocAran e quelli che l'ascoltavano) non ha marchio :wink:.
P.S. Doc, come gia' stabilito in altri 3d, non ti curar di loro ma guarda e (sor)passa.
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Grazie, anche per l'obiettività che dimostri, in considerazione della 159 splendida che possiedi (belli specialmente i cerchi). non per forza, per far apprezzare quello che si ha bisogna denigrare gli altri.

ARMATAGGIA;3188982 ha scritto:

...Leggiti la mia chiusa finale: dice già tutto: " Non metterti mai a discutere con uno stupido, perchè prima di porta al suo livello eppoi ti batte con l'esperienza) . Solo il fatto che hai perso del tuo tempo per aprire un topic su questo argomento vuole già dire che quel personaggio è già riuscito nell'impresa di portarti sul suo sentiero...
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lo so che avrei fatto meglio a lascire perdere, ma la maleducazione con cui ha cominciato il discorso (io non mi sarei mai sognato di denigrare un'auto appena comprata, anche se fosse stata una Lada o una Dacia) mi ha fatto girare le balle.

gianse;3189021 ha scritto:

ma se non sbaglio anche l'Alfa sta pensando di tornare alla trazione posteriore, e tuo cugino se ha un concessionario Alfa dovrebbe saperlo.
e se non lo sa quando lo scopre che fa?
lo scambia con un concessionario Fiat o altro?
o si rifiuta di vendere quelle a TP?
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Ssssh, non dirlo ad alta voce, secondo lui sono solo storie inventate....

gianse;3189254 ha scritto:

beh vedi la bmw e' un po' come una donna quando e' bagnato (bagnata) va trattata con cura ma da' tante soddisfazioni, altro che le alfa (sempre frigide)
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Bellissima questa

CBR600rr;3189783 ha scritto:

Ah signore, pensavo rompessero le scatole solo a me con questi discorsi id***i senza senso....
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Meno male, vuol dire che i cuggini non infestano solo la mia famiglia

DocAran · 1 Settembre 2009

Inoltre, per rendervi meglio il personaggio del cuggino in questione, molto simile anche ai cuggini che infestano i luoghi di lavoro, il nostro vicinato, ecc., vi dico che:

- Mio Cuggino guida un'ALFA GT credo la 1.9 jTD ed è il TOP, punto (159, Brera ecc non valgono una cicca e se la pensate diversamente non capite nulla)
- Mio Cuggino dice di essere salito su quasi tutte le auto del mondo, (tranne forse la Pagani Zonda e qualcun'altra), e quindi lui sì che se ne intende. Ha guidato pure BMW certo, e addirittura, durante un non meglio precisato test drive, il collaudatore che gli sedeva a fianco in pista, mentre guidava una non meglio precisata BMW, lo ha rimproverato di essere pazzo ad andare forte con quell'auto, perchè in curva "partiva dietro"
- Mio Cuggino afferma che tutto quanto hanno le BMW adesso, e non parlo solo di caratteristiche di guida, ma anche di sistema di navigazione tipo iDrive, BMW Assist e Online, gomme runflat (vedi che gioia), ecc., le Alfa lo montava già da anni ()
- Mio Cuggino dice un sacco di altre str....te, ma ve le risparmio per decenza

P.S.: Volevo comunicarvi che al primo, due giorni fa, si è aggiunto anche un altro cuggino, proprietario di una 156 sportwagon 1.8 TS (il peggior motore mai prodotto da Alfa, e ve lo dico da ex possessore) che mi ha guardato anch'esso con un'espressione di compatimento del tipo "ma perchè hai iniziato a drogarti", affermando che non capiva perchè l'avessi comprata, perchè, seppur bella (almeno questo), in un percorso misto, meglio se bagnato, non valeva una cicca, (ovviamente perchè pericolosa e inguidabile), e perchè assolutamente inaffidabile e con costi di manutenzione spropositati (forse l'unica cosa che più si avvicina alla verità di quello che ha detto), al contrario della sua che invece era una scheggia () e assolutamente indistruttibile.
Sto seriamente pensando di farmi adottare...

mpfreerider · 1 Settembre 2009

Caricalo in macchina portalo in montagna sul bagnato fagli fare una serie di traversi come si deve, poi qualche bella curva allegra sull'asciutto e infine quattro dita sul naso cosi la prossima volta impara a conoscere prima di parlare

Crix100 · 1 Settembre 2009

Consolati, la piaga dei Cuggini è diffusissima...
ho anche io uno di questi fenomeni.
Lo scorso Natale dovevo andare da loro e nevicava... mi chiama e dice "so che non puoi venire, rimandiamo"
e io "perchè non posso venire?"
lui "beh nevica, hai una bmw, non sarai mica pazzo, quelle già vanno via con un pelo d'acqua"...
morale arrivo a casa sua con la mia BMW e lui mi guarda come un marziano...
Ma il Signore a volte ci vuole bene... partiamo tutti e due da casa sua e lui, possessore di una performantissima velocissima, stabilissima... issima Alfa Romeo 159 (i Cuggini sono Alfisti per definizione, credo)... finisce dritto in un fosso davanti a me... che sorridendo lo riporto a casa notando l'eccellente stabilità della sua macchina
Da allora non mi dice più niente direttamente (ma sussurra a mia madre che sono un pazzo ad andare in giro con una macchina pericolosa!)

submariner · 1 Settembre 2009

Sempre a proposito di Cuggino.......
Nel 2005 quando acquistai la mia audi con cerchi da 17 mi disse:
"bella macchina però nn mi piace con i cerchi da 17 allunga il cambio!"
a distanza di 4 anni mi chiedo ancora cosa significhi!

Gio72 · 1 Settembre 2009

DocAran;3188056 ha scritto:

Apro questa discussione per porre alla vostra attenzione un problema quanto mai pernicioso e fastidioso, che trova nel "Cuggino"(rigorosamente con due g), il maggiore interprete.
Allora, per calarvi meglio in quanto mi è capitato, immaginate di essere tutti contenti ed entusiasti della vostra BMW, che curate con amore e guidate con rispetto e soddisfazione (non dovrebbe essere molto difficile vero?:wink:).
Immaginate che, sempre tutti contenti, andiate ad un matrimonio di famiglia, arrivivando con l'auto in questione tutta bella lustra e tirata a lucido.
Immaginate ancora che i parenti comincino a farvi i complimenti di rito per l'acquisto della nuova auto, chiedendo le solite cose (quanto va, come ti trovi, quanto consuma).
Ecco è a questo punto che, quatto quatto, di soppiatto, arriva il Cuggino che tranquillo e serafico, con la faccia di chi la sa lunga, sentenzia:
"Bella, ma lo sai le BMW sbandano e in curva sono pericolosissime, specie sul bagnato?"
Nel mio caso, dopo essermi ripreso la mandibola che era finita per terra, ho cercato di ribattere che secondo me e secondo autorevoli riviste di settore quello che diceva era infondato e frutto di vecchie dicerie ormai senza senso, ma lui, incrollabile, comincia a snocciolare tutti i parenti-amici-conoscenti-persone-mai-viste-prima, che con una BMW si siano schiantati sull'asciutto e (mamma mia, Dio ce ne scampi!!, sul bagnato), suscitando gli sguardi inorriditi degli altri astanti, che a questo punto vi guardano come se fossi un pazzo che mette a rischio la vita dei figli comprando un auto così pericolosa.
"Potevi prendere una bella Audi invece" continua, quelle sì che vanno e che non sbandano". Ora, a prescindere che non ho nulla contro le Audi, ma non credo che siano molto più stabili delle nostre, giusto?
In ogni caso, a quel punto, la nostra auto era scivolata a livello della Tata Nano, o anche più in basso visto che la TATA è a trazione anteriore.
Il dramma è che le stesse argomentazioni le ha usate il meccanico che ha fatto il tagliando alla C3 di mia moglie ("stia attento, che prima o poi quando meno se lo aspetta sbanda e non la riprende più", manco fosse Christine - la macchina infernale) e svariati colleghi che ti chiedono se l'hai presa 4x4, e quando gli dici "No, a trazione posteriore", ti guardano con compassione, e ti dicono "Ma sei pazzo, ma lo sai sul bagnato come sono pericolose?" (Qui so già che gente come GIO gongolerà, ma riporto tutto per dovere di cronaca:wink:)
Ora, vi ho raccontato di questa mia esperienza non perchè voglia che la mia scelta sia condivisa per forza da tutti o perchè abbia bisogno del consenso altrui per trovare la mia gratificazione (quella ce l'ho ogni volta che guardo la mia auto e poi salgo a guidarla), ma per testimoniarvi come nell'immaginario collettivo, i più tendano a pensare che le BMW siano delle trottole impazzite, trappole da evitare con cura.
A voi è mai capitato? Avete anche voi cugini come il mio o sono fortunello?
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Io gli avrei fatto un Antani.

P.S. come faccio a gongolare di fronte ad una ridda di caxxxate immani come quelle proferite dal Cuggino??
Con tutti i controlli attivi, una TP anche sul bagnato è a prova di Cuggino!

mpfreerider · 1 Settembre 2009

DocAran;3190686 ha scritto:

Inoltre, per rendervi meglio il personaggio del cuggino in questione, molto simile anche ai cuggini che infestano i luoghi di lavoro, il nostro vicinato, ecc., vi dico che:

- Mio Cuggino guida un'ALFA GT credo la 1.9 jTD ed è il TOP, punto (159, Brera ecc non valgono una cicca e se la pensate diversamente non capite nulla)
- Mio Cuggino dice di essere salito su quasi tutte le auto del mondo, (tranne forse la Pagani Zonda e qualcun'altra), e quindi lui sì che se ne intende. Ha guidato pure BMW certo, e addirittura, durante un non meglio precisato test drive, il collaudatore che gli sedeva a fianco in pista, mentre guidava una non meglio precisata BMW, lo ha rimproverato di essere pazzo ad andare forte con quell'auto, perchè in curva "partiva dietro"
- Mio Cuggino afferma che tutto quanto hanno le BMW adesso, e non parlo solo di caratteristiche di guida, ma anche di sistema di navigazione tipo iDrive, BMW Assist e Online, gomme runflat (vedi che gioia), ecc., le Alfa lo montava già da anni ()
- Mio Cuggino dice un sacco di altre str....te, ma ve le risparmio per decenza

P.S.: Volevo comunicarvi che al primo, due giorni fa, si è aggiunto anche un altro cuggino, proprietario di una 156 sportwagon 1.8 TS (il peggior motore mai prodotto da Alfa, e ve lo dico da ex possessore) che mi ha guardato anch'esso con un'espressione di compatimento del tipo "ma perchè hai iniziato a drogarti", affermando che non capiva perchè l'avessi comprata, perchè, seppur bella (almeno questo), in un percorso misto, meglio se bagnato, non valeva una cicca, (ovviamente perchè pericolosa e inguidabile), e perchè assolutamente inaffidabile e con costi di manutenzione spropositati (forse l'unica cosa che più si avvicina alla verità di quello che ha detto), al contrario della sua che invece era una scheggia () e assolutamente indistruttibile.
Sto seriamente pensando di farmi adottare...
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aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, ma non avevo mica capito che erano alfisti!!! Beh ora stai tranquillo è tutto normale, una forma implicita di celodurismo forzato!

lkk_audista · 1 Settembre 2009

DocAran;3188056 ha scritto:

Apro questa discussione per porre alla vostra attenzione un problema quanto mai pernicioso e fastidioso, che trova nel "Cuggino"(rigorosamente con due g), il maggiore interprete.
Allora, per calarvi meglio in quanto mi è capitato, immaginate di essere tutti contenti ed entusiasti della vostra BMW, che curate con amore e guidate con rispetto e soddisfazione (non dovrebbe essere molto difficile vero?:wink:).
Immaginate che, sempre tutti contenti, andiate ad un matrimonio di famiglia, arrivivando con l'auto in questione tutta bella lustra e tirata a lucido.
Immaginate ancora che i parenti comincino a farvi i complimenti di rito per l'acquisto della nuova auto, chiedendo le solite cose (quanto va, come ti trovi, quanto consuma).
Ecco è a questo punto che, quatto quatto, di soppiatto, arriva il Cuggino che tranquillo e serafico, con la faccia di chi la sa lunga, sentenzia:
"Bella, ma lo sai le BMW sbandano e in curva sono pericolosissime, specie sul bagnato?"
Nel mio caso, dopo essermi ripreso la mandibola che era finita per terra, ho cercato di ribattere che secondo me e secondo autorevoli riviste di settore quello che diceva era infondato e frutto di vecchie dicerie ormai senza senso, ma lui, incrollabile, comincia a snocciolare tutti i parenti-amici-conoscenti-persone-mai-viste-prima, che con una BMW si siano schiantati sull'asciutto e (mamma mia, Dio ce ne scampi!!, sul bagnato), suscitando gli sguardi inorriditi degli altri astanti, che a questo punto vi guardano come se fossi un pazzo che mette a rischio la vita dei figli comprando un auto così pericolosa.
"Potevi prendere una bella Audi invece" continua, quelle sì che vanno e che non sbandano". Ora, a prescindere che non ho nulla contro le Audi, ma non credo che siano molto più stabili delle nostre, giusto?
In ogni caso, a quel punto, la nostra auto era scivolata a livello della Tata Nano, o anche più in basso visto che la TATA è a trazione anteriore.
Il dramma è che le stesse argomentazioni le ha usate il meccanico che ha fatto il tagliando alla C3 di mia moglie ("stia attento, che prima o poi quando meno se lo aspetta sbanda e non la riprende più", manco fosse Christine - la macchina infernale) e svariati colleghi che ti chiedono se l'hai presa 4x4, e quando gli dici "No, a trazione posteriore", ti guardano con compassione, e ti dicono "Ma sei pazzo, ma lo sai sul bagnato come sono pericolose?" (Qui so già che gente come GIO gongolerà, ma riporto tutto per dovere di cronaca:wink:)
Ora, vi ho raccontato di questa mia esperienza non perchè voglia che la mia scelta sia condivisa per forza da tutti o perchè abbia bisogno del consenso altrui per trovare la mia gratificazione (quella ce l'ho ogni volta che guardo la mia auto e poi salgo a guidarla), ma per testimoniarvi come nell'immaginario collettivo, i più tendano a pensare che le BMW siano delle trottole impazzite, trappole da evitare con cura.
A voi è mai capitato? Avete anche voi cugini come il mio o sono fortunello?
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Io dico solo che.. Magari sbandasse ancora!
Era una prerogativa delle belle trazioni posteriori.
Purtroppo il marketing, le smanie di "facile per tutti" e i cazzi vari, hanno snaturato completamente il concetto di TP, ed oggi le bmw hanno più sottosterzo di un'audi a TA.
Il cuggggino non saliva su una bmw dagli anni 70 mi sa

danilibra · 1 Settembre 2009

mpfreerider;3191054 ha scritto:

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, ma non avevo mica capito che erano alfisti!!! Beh ora stai tranquillo è tutto normale, una forma implicita di celodurismo forzato!
Clicca per allargare...

bhe dopo tutto cio ,sto pensando seriamente di passare ad una alfa

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