Io ho torto, ma voi, probabilmente, non avete ragione ! [Autovelox] | Pagina 4 | BMWpassion forum e blog
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Io ho torto, ma voi, probabilmente, non avete ragione ! [Autovelox]

Discussione in 'Codice della strada e "vita da automobilista"' iniziata da TheRiddle, 9 Febbraio 2016.

  1. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    6 Aprile 2008
    موليز
    Reputazione:
    2.147.483.260
    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    Fai ricorso a prescindere!!! ;)
    Piccolo OT: la notifica non mi è arrivata e non perchè tu abbia messo altre aaaaa...ma, credo, di aver smanettato io con le notifiche...stò nuovo sito mi ha destabilizzato. Comunque sono arrivato ;) Fine OT
    Beh, da quanto scrivi, direi che manca di omologazione essendo la stessa non prevista per il 106 ma per autostop Hd, giusto?
    Ho capito bene? Se è così, di fatto, l'omologazione non è per il 106 che ne è privo. Io punterei su questo.
     
  2. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.059.835.660
    car2go
    in realtà c'è anche per il 106 ma non sono indicati gli estremi.
     
  3. CabrioPassion

    CabrioPassion Presidente Onorario BMW

    9.245
    327
    14 Maggio 2013
    Reputazione:
    5.018.070
    330Ci Cabrio M-II 3.0 231 CV manuale 6 m
    Ciao Labrie e Nivola. Se le cose stanno così prova, anche se spesso "G.d.P. che vai sentenza che trovi", ma se non hai a disposizione il 126-bis.2 meglio di niente. L'unica cosa, evita il Prefetto, solo G.d.P., siccome il primo se non accogliesse sarebbe obbligato a raddoppiare la sanzione (ex art. 204.1 D.Lgs. 285/92), mentre il secondo ha discrezionalità al riguardo, o meglio, nessun obbligo in tal senso (anche se non gli è impedito farlo). In bocca al lupo.
     
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    beh, dichiarare che io ero alla guida per farmi sospendere la patente è fuori discussione. in ogni caso, mi sa che quella sanzione me la devo prendere, anche se il giudice di pace mi dà ragione (altra roba all'italiana per fare cassa).
     
  5. CabrioPassion

    CabrioPassion Presidente Onorario BMW

    9.245
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    14 Maggio 2013
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    5.018.070
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    Il 126-bis.2 dispone una sanzione pecuniaria edittale (da 286 € al quadruplo), in caso di mancata comunicazione di chi fosse alla guida, in luogo di qualunque sanzione accessoria da esso prevista, ma non della sanzione pecuniaria (la quale in pratica le si somma).

    Non ho capito cosa intendi riguardo al fatto che, nonostante l'accoglimento del ricorso, dovresti comunque pagare la sanzione.

    PS:

    142.9 o 142.9-bis?
     
  6. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    142.9

    ho pensato questo ma ancora non ho avuto modo di parlare con l'avvocato: se faccio ricorso senza comunicare i dati del conducente, intanto che si celebra il ricorso, mi arriverà la sanzione separata del 126 bis, giusto? che, immagino, andrà pagata subito ed essendo un procedimento separato, il giudice di pace adito sulla questione principale non potrà annullare in seguito quando si esprimerà sul ricorso.
     
  7. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    Ciao, @CabrioPassion
    @labrie_it
    Fai così, è meglio (come ho fatto io, del resto): proponi il ricorso ma comunichi all'Ente accertatore che hai, appunto, proposto ricorso e la comunicazione di dati verrà effettuata entro 60 giorni dal termine ultimo in cui la sentenza del GdP è divenuta definitiva (o comunque sono scaduti i termini per proporre appello). In tal senso vi è una precisa circolare del ministero dell'Interno che in sostanza conferma che la proposizione di un ricorso, sia in sede giurisdizionale che amministrativa è un valido e fondato motivo per il quale si può omettere di comunicare i dati di chi fosse alla guida (indipendentemente dal fatto che il proprietario che propone ricorso sia o meno il guidatore della vettura). Basta cercare sul web "comunicazione dati in pendenza di ricorso".*
    Nel malaugurato caso che il GdP dovesse rigettare il ricorso, tu non comunichi nulla e ti arriverà (la polstrada te la manda...al limite dei termini ma te la manda, tuttavia potrebbe anche non arrivarti nulla se si dimenticano...dipende dalle Amministrazioni) la sanzione ex art.126 bis così salvi punti e patente ;)
    Ovviamente se vinci il ricorso, comunicherai all'Ente accertatore gli estremi della sentenza in modo che gli rendi edotti che il ricorso è stato vinto e, con esso, decade anche l'obbligo di comunicazione dei dati della patente del guidatore ;)

    *= se hai difficoltà a reperire la circolare (non credo) fammi sapere.
     
    Ultima modifica: 16 Novembre 2017
  8. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    circolare trovata e letta. ho anche controllato il verbale, dove è specificato che l'obbligo decorre da quando sono esperiti tutti i ricorsi (hanno recepito la circolare). ergo, mi basta comunicare che ho fatto ricorso.
    grazie, Maurì ;)
     
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  9. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    Prego, figurati! ;) A disposizione e..in bocca al..luppolo!! ;)
     
  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    vi tengo informati, ovviamente.
     
  11. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    Naturalmente e, ripeto, se avessi bisogno, in itinere, non esitar!!
    Siamo tutti con te!!!!!:lol::lol::mrgreen:
     
  12. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    Eh tutti, stai a vedere che tra poco arrivano i nemici :D
     
  13. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    Bmw 330 Cd (e46),Fiat 500R '73
    E chi se ne fotte!! :haha . Per "Tutti" intendevo "Tutti noi che siamo sulla medesima lunghezza d'onda e la pensiamo allo stesso modo e non ci stancheremo mai di batterci contro un sistema malato e danneggia in primo luogo tutti gli onesti cittadini....ecc ecc" Mi fermo qui altrimenti il 3D arriverebbe a pagina 50, come minimo!! :haha
     
  14. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    Nobel a nivola!!! :D
     
  15. Alebmwx3

    Alebmwx3

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    10 Ottobre 2015
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    1.389.894.111
    Bmw X 3 f25
    Mi hai chiamato? :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

    Fai ricorso al gdp anche se la mancata omologazione del velox rappresenta un profilo ampiamente superato dalla giurisprudenza pertanto concentrare un ricorso solo su tale eccezione rappresenta un rischio. Se invece mancassero gli estremi della taratura periodica....vedi qua.
    Cassazione Civile, sez. II, sentenza 11/05/2016 n° 9645
     
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  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    Io vorrei basarlo sull'incertezza dello strumento utilizzato visto che mi dicono di averne utilizzato un modello ma poi mi mettono gli estremi di un altro.
     
  17. nivola

    nivola Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

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    Si..può andar bene ma verifica anche, come detto @Alebmwx3 , il discorso sulla taratura dello strumento (se viene riportata in verbale, in primis) anche in base alla recente sentenza della Corte Costituzionale.
     
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    la taratura è riportata ma non si sa a quale apparecchio faccia riferimento, se a quello citato o a quello relativo all'omologazione (che è diverso).
     
  19. CabrioPassion

    CabrioPassion Presidente Onorario BMW

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    Sarebbe potuta andare peggio dai.

    No labrie, il ricorso sospende i termini.

    Premesso che hai ben ragione di sostenere quanto affermi, la circolare ribadisce quanto disposto dal 126-bis.2 stesso:

    "L'organo da cui dipende l'agente che ha accertato la violazione che comporta la perdita di punteggio, ne dà notizia, entro trenta giorni dalla definizione della contestazione effettuata, all'anagrafe nazionale degli abilitati alla guida. La contestazione si intende definita quando sia avvenuto il pagamento della sanzione amministrativa pecuniaria o siano conclusi i procedimenti dei ricorsi amministrativi e giurisdizionali ammessi ovvero siano decorsi i termini per la proposizione dei medesimi. Il predetto termine di trenta giorni decorre dalla conoscenza da parte dell'organo di polizia dell'avvenuto pagamento della sanzione, della scadenza del termine per la proposizione dei ricorsi, ovvero dalla conoscenza dell'esito dei ricorsi medesimi.
    La comunicazione deve essere effettuata a carico del conducente quale responsabile della violazione; nel caso di mancata identificazione di questi, il proprietario del veicolo, ovvero altro obbligato in solido ai sensi dell'art. 196, deve fornire all'organo di polizia che procede, entro sessanta giorni dalla data di notifica del verbale di contestazione, i dati personali e della patente del conducente al momento della commessa violazione.
    Se il proprietario del veicolo risulta una persona giuridica, il suo legale rappresentante o un suo delegato è tenuto a fornire gli stessi dati, entro lo stesso termine, all'organo di polizia che procede.
    Il proprietario del veicolo, ovvero altro obbligato in solido ai sensi dell'articolo 196, sia esso persona fisica o giuridica, che omette, senza giustificato e documentato motivo, di fornirli è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 286 a euro 1.143.
    La comunicazione al Dipartimento per i trasporti terrestri avviene per via telematica."


    PS:

    Non mi arrivano le mention a volte, non so perché.

    Ciao Ale. Cosa intendi riguardo al fatto che la mancata omologazione sia un profilo ampiamente superato? È comunque un requisito cardine per poter utilizzare un dispositivo elettronico di rilevazione della velocità, esattamente come gli estremi di tal omologazione e della taratura periodica.
     
  20. Alebmwx3

    Alebmwx3

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    10 Ottobre 2015
    Reputazione:
    1.389.894.111
    Bmw X 3 f25
    Che l’omologazione richiesta dalla legge non è riferita ad ogni singolo esemplare dell’apparecchiatura di volta in volta utilizzato, ma è richiesta per il modello dell’apparecchiatura. Tanto è stato confermato anche dalla giurisprudenza . Su questo punto, non sembrano esserci più dubbi e sarà inutile pretendere che gli organi accertatori esibiscano, nella causa di opposizione, l’omologazione dello specifico apparecchio utilizzato poiché essa è rilasciata una sola volta e solo in generale per il modello .
     

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