info su assetto E90

Discussione in 'Cerchi e Gomme BMW' iniziata da Big Joh, 27 Giugno 2007.

  1. Big Joh

    Big Joh Presidente Onorario BMW

    15.267
    694
    11 Marzo 2007
    Reputazione:
    762.324
    nera e incazzata
    Salve a tutti magnifici utenti del forum! volevo sottoporvi una domanda: io ho una E90 320d attiva e volevo sapere se mettere una barra duomi all'anteriore migliorerebbe la stabilità in curva di esso o cosa mi consigliate per stabilizzare l'auto in curva senza dover sostituire gli ammortizzatori tenendo conto anche chge monto distanziali da 16 al post e 12 all'ant. e ho cerchi da 18! grazie mille per i consigli!
     
  2. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG
    La barra te la consiglio

    E ti consiglio di togliere i distanziali davanti che danno solo problemi

    Magari abbassala un pò e se puoi metti il camber davanti almeno a -1.00°
     
  3. Big Joh

    Big Joh Presidente Onorario BMW

    15.267
    694
    11 Marzo 2007
    Reputazione:
    762.324
    nera e incazzata
    ho provato a toglierli davanti la macchina sembra che balla il liscio davanti! mi consigli una buona barra? e poi non l'abbasso perchè ci sono certi dossi che sembrano montagne russe da me e ogni tanto tocco in 4!
     
  4. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Il camber davanti non lo può modificare, se non acquistando le pistre.
    Quindi al massimo può lavorare con le convergenze anteriore e posteriore.
    La barra a duomi c'è già.

    Non ho invece capito perchè gli faresti togliere i distanziali davanti e non dietro..:-k
     
  5. Big Joh

    Big Joh Presidente Onorario BMW

    15.267
    694
    11 Marzo 2007
    Reputazione:
    762.324
    nera e incazzata
    lo so che c'è già ma dici che va bene quella originale che è divisa in due?
     
  6. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Onestamente non lo so quanto funge quella di serie, probabilmente ce ne saranno di migliori ma da sola la barra ti risolve poco.

    A me onestamente l'assetto di serie non dispiace, è solo che vorrei il posteriore un po' più cattivo nello stretto, dove per cattivo intendo più reattivo in inserimento.
    A me era balenata l'idea di variare il rapporto tra l'antirollio anteriore e quella posteriore, nello specifico montare una barra di diametro più grosso dietro.
    Poi però quello che ti dice che senza l'autobloccante perdi una cifra di trazione, l'altro che ti dice che non serve a nulla, l'altro ancora che devo scamberare.. insomma sono ad un punto fermo e ho lasciato un po' perdere.:redface:
     
  7. Big Joh

    Big Joh Presidente Onorario BMW

    15.267
    694
    11 Marzo 2007
    Reputazione:
    762.324
    nera e incazzata
    ci sono molte correnti di pensiero bisognerebbe provarle tutte! anche io come te voglio un posteriore più reattivo con un anteriore stabile! è una cosa difficile da fare lo so o forse non esiste una cosa così boh vediamo che consigli danno altri:wink:
     
  8. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Io in più la voglio sincera sul veloce, se devo trovarmi con una macchina tendenzialmente sovra in una curva da 200 preferisco tenermela sottosterzante sul lento.
     
  9. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG
    Bisogna che ti spieghi meglio . Balla il liscio cosa vuol dire ?
     
  10. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Credo voglia dire che vorrebbe più presa davanti.
    Ovviamente dovrebbe anche dire se in inderimento, a centro curva, in uscita...
     
  11. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG
    I distanziali davanti aumentano il braccio a terra aumentando le reazioni sullo sterzo, gli sforzi su tutta la sospensione e sulla scatola dello sterzo . Sotto carico e in presenza di sollecitazione rendi la macchina più imprecisa .

    Il McPherson non è eccezionale come precisione se poi lo vai anche a sollecitare di più peggiori ulteriormente la cosa . L'usura dei silent block poi aumenta alla grande.

    l'unico vantaggio , oltre a quello estetico , è che aumentando la carreggiata diminuisce il trasferiemetno di carico e quindi la deriva .

    Ma parliamo di 24 mm su circa 1600 ( non so quanto misuri la carreggiata) ......praticamente niente

    Se abbassi la macchina di quei 24 mm ottieni maggiore vantaggio dall'abbassamento del baricentro , visto che il baricentro è ad una distanza ben minore di 1600 mm dal suolo.

    La convergenza va tenuta con i valori indicati dalla casa , leggermente chiusa davanti e ancora meno dietro.
    Non è con la convergenza che aumenti la tenuta o modifichi il comportamento della macchina.

    Tra l'altro la convergenza è variabile .
    Quella che misuri a ruote dritte non si mantiene quando sterzi .
    E dietro il multilink fa variare la convergenza con lo scuotimento e con il rollio in modo ottimale . Quindi lasciamo stare

    Comunque se ha grossi problemi di tenuta la causa possono essere le gomme.

    O sono gomme di ***** o sono alla pressione sbagliata
     
  12. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Si quanto alle sollecitazioni e agli effetti collaterali concordo.
    Però a questo punto io li toglierei anche dietro, perchè se non mi sbaglio aumentare la larghezza della carreggiata equivale ad aumentare l'aderenza su quello stesso asse, quindi più aderenza al posteriore uguale più sottosterzo.
    Sono stato spiegato?
     
  13. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG
    Giusto , vedo che impari :biggrin:

    Ma parliamo di minime differenza .

    Sicuramente io proverei a toglierli anche dietro , ma non credo a tutta questa differenza data dai distanziali.

    Io li ho solo dietro , e credi che davanti sta dove dico io
     
  14. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Ma te hai le piastre per il camber davanti??
    Di convergenza come sei?
     
  15. Gabo

    Gabo

    40.521
    5.625
    17 Gennaio 2006
    Bassano del Grappa
    Reputazione:
    521.238.107
    BIESSE Racing Vicenza
    Ciao John,dopo molte testimonianze dirette,dopo aver provato di persona delle auto prima-dopo l'intervento e letture varie posso essere certo che le barre anti-rollio maggiorate sono fenomenali =D> =D>
    migliorano nettamente l'assetto in curva e migliorano anche l'effetto beccheggio in frenata perchè stabilizzano il movimento transitorio dei trasferimenti di carico tra post/ant.

    Le trovi della Eibach o H&r :wink:

    (io sulla mia 320cd///Msport le avrei già messe da un pezzo ma non mi servono perchè la mia versione monta già di serie delle barre maggiorate...)

    [​IMG]
     
  16. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG
    La mia si regola tutta

    Davanti di camber arrivi a -1.45° , e io l'ho messa così

    Dietro -0.45°

    Convergenza ant + 0° 25' ( 0 gradi e 25 primi )

    convergenza post + 0° 13' circa
     
  17. Gabo

    Gabo

    40.521
    5.625
    17 Gennaio 2006
    Bassano del Grappa
    Reputazione:
    521.238.107
    BIESSE Racing Vicenza


    Ragazzi parlate di gradi camber come io parlo di acqua fresca,siete troppo avanti... =D> =D>
     
  18. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG
    Hai fatto bene a non montarle , soldi risparmiati

    Quello che hai scritto sull' influenza delle antirollio sul trasferimento di carico longitudinale non è assolutamente vero .

    Le antirollio non collegano l'asse anteriore al posteriore , e non lavorano proprio in caso di beccheggio, quindi non hanno influenza.

    Per ottenere un effetto antibeccheggio si lavora sul design delle sospensioni , con particolari accorgimenti

    Sul come le antirollio influiscono sull' assetto in curva poi ci sarebbe da scrivere un libro .
     
  19. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    Cavolo davanti ne hai molto di camber negativo.
    Dietro invece poco rispetto alla mia che sarà -1° e mezzo.

    Come convergenza invece non mi regolo perchè sono abituato a pensarla in mm, quindi dovrei sapere in un cerchio da 18" a che angolo corrisponde.
    Però.. la tieni chiusa davanti??:eek: (positivo vuol dire chiusa no??).

    Comunque si spiega che la tua sta ferma davanti!:mrgreen:
     
  20. Mpower3246

    Mpower3246 Amministratore Delegato BMW

    4.441
    109
    4 Novembre 2004
    Reputazione:
    2.911
    M3 E46 SMG
    La convergenza deve SEMPRE stare positiva ( chiusa ) sia davanti che dietro.

    Quando sterzi davanti si apre automaticamente del valore corretto per la curva , infatti le due ruote non sterzano allo stesso modo.
    L'interna sterza più della esterna , perchè percorre una traiettoria più stretta .
    La differenza di angolo , che ovviamente aumenta con l'aumento dell'angolo di sterzata , è detta angolo di Ackermann , che fu quello che ne capì l'effetto.

    Quindi a ruote sterzate la convergenza è comunque sempre negativa , cioè divergente

    A ruote dritte deve essere chiusa per compensare la deformazione in frenata ( quando freni forte si presume che non stai sterzando )

    Togli un pò di camber dietro , mettila come la mia.

    Vedrai che migliora un pò l'inserimento e la tenuta in appoggio è sempre ottima
     

Condividi questa Pagina