Il Movimento 5 stelle

Discussione in 'Politica' iniziata da on a friday, 18 Maggio 2011.

  1. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    E' più facile convertire un islamico che cambiare il NON popolo italiano.

    :wink:
     
  2. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.869
    2.295
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    Esatto;)

    purtroppo nell'immaginario collettivo "l'evasore" è sempre un figura astratta,e mai la persona che siede di fianco a noi.
     
  3. fra120d

    fra120d Amministratore Delegato BMW

    3.460
    113
    7 Maggio 2012
    Reputazione:
    239.522
    ex 120d ex 320d E92
    R: Il Movimento 5 stelle

    Il popolo lo modella anche un buon governo..

    Essere troppo rinunciatari è deleterio..

    E poi si prende esempio sempre per migliorare è normale che da Germania e company si dovrebbero emulare le cose positive. .

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  4. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.869
    2.295
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    Si si andiamo avanti con la solita favoletta..

    Sono 150 che leggo che la colpa è sempre della classe dirigente...
     
  5. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Verissimo ma non ho mai visto un buon governo in italia.

    Verissimo che essere rinunciatari è deleterio.

    Verissimo che dovremmo copiare gli altri ma forse

    non siamo nemmeno capaci di fare quello...

    :wink:
     
  6. fra120d

    fra120d Amministratore Delegato BMW

    3.460
    113
    7 Maggio 2012
    Reputazione:
    239.522
    ex 120d ex 320d E92
    R: Il Movimento 5 stelle

    :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> dovremo pur partire da qualche parte ...

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  7. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.174
    5.231
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.238.506.430
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    Sul reddito di cittadinanza possiamo anche discutere, anche se sono convinto che i percettori di tale reddito (seppur limitato nel tempo) ne approfitterebbero nel frattempo per lavorare in nero.... evadendo.

    Sulle cause..... beh c'è di che sbizzarrirsi.

    Corruzione, burocrazia, sprechi.

    Solo la prima costa all'erario, secondo la CORTE DEi CONTI, circa 60 milardi di euro l'anno, come costi diretti.

    Se andiamo a vedere l'indotto, cioè gli effetti negativi costa anche di più.

    http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-02-03/commissione-ue-italia-preoccupante-corruzione-politica-120907.shtml?uuid=ABKGf8t

    Gli sprechi di stato: siamo quasi alla stessa cifra...

    http://www.agoravox.it/Aiuti-di-Stato-la-giungla-degli.html

    Se poi andiamo a parlare dei costi della politica... http://www.brunoleoni.it/nextpage.aspx?codice=12252

    Quindi se vogliamo "mettere mano" forse è più facile farlo là dove è più facilmente individuabile, dove è sotto gli occhi di tutti (o quasi tutti) mentre è molto più difficile addentrarsi nella giungla dell'evasione ma questo non importa a certa politica, perchè è più conveniente dare la colpa di tutto a qualcun'altro invece che alle proprie incapacità, ruberie, sprechi e quant'altro.

    Forse il Veneto è un pianeta a sè. Da noi non vedo un Cayenne da molto tempo e nemmeno X5, Q7 etc etc...

    Tu comincia ad abbassare le tasse al 30% e poi metti in galera i "fenomeni" come in USA.

    Poi vediamo come va.

    Ma non lo faranno mai. Perchè un 30% ben amministrato è sufficiente a mandare avanti e BENE lo stato, ma mancherebbero poi i soldi per foraggiare le loro ruberie, le clientele e tutto il resto ed allora non converrebbe più far politica.

    Molto più semplice avere aliquote da esproprio e indurre l'evasione, in modo da rubare ed avere nel contempo il capro espiatorio.
     
  8. fra120d

    fra120d Amministratore Delegato BMW

    3.460
    113
    7 Maggio 2012
    Reputazione:
    239.522
    ex 120d ex 320d E92
    R: Il Movimento 5 stelle

    Beh. . Sarà più facile, ma non é concepibile sostenere il sistema contributivo sulle spalle dei cittadini onesti, mentre i soliti continuano a cavarsela così all'acqua di rose..

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  9. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.174
    5.231
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.238.506.430
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    Ma tu pensi che se la cavino all'acqua di rose ?

    Ci sono 9-10 miliardi di euro all'anno recuperati dall'evasione fiscale, ma nel contempo 1 accertamento su 2 viene respinto dalle commissioni tributarie. Strano eh ?

    Su come vengono "recuperati" quei 9-10 miliardi di euro all'anno poi un giorno, a tempo debito, parleremo un po'.
     
  10. fra120d

    fra120d Amministratore Delegato BMW

    3.460
    113
    7 Maggio 2012
    Reputazione:
    239.522
    ex 120d ex 320d E92
    R: Il Movimento 5 stelle

    Non mi dirai che il nostro sistema Anti evasione é efficiente ?

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    Ultima modifica di un moderatore: 8 Maggio 2014
  11. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    8.174
    5.231
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.238.506.430
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    R: Il Movimento 5 stelle

    Se lo fosse non ci sarebbero il 50% di ricorsi persi dall'AdE.

    Evidentemente fanno gli accertamenti più per rispettare il "target" assegnato all'ufficio che per combattere la reale evasione.

    Mio padre fu per 11 anni brigadiere della GdF. Poi passò in altro settore dell'allora Intendenza di Finanza. Se ne andò via perche - disse - "volano per aria solo gli stracci."
     
  12. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15.503
    902
    25 Marzo 2004
    Reputazione:
    21.716.159
    dalla 02 alla e36.
    partiamo da un assioma:

    lo stato italiano è un drogato che si fa con i soldi.

    i drogati spendono male

    i drogati vanno aiutati

    E come?

    calando le dosi.

    Ergo lo stato va curato con cure dimagranti alla voce entrate, secche e complessive, diciamo un -30% a parità di servizi.

    Questa è l'unica ricetta immaginabile.
     
  13. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15.503
    902
    25 Marzo 2004
    Reputazione:
    21.716.159
    dalla 02 alla e36.
    premesso il mio odio per i furgoni rialzati e per la spocchia media dei loro proprietari, per quanto vedo, credo che tu stia esagerando e non poco.
     
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  14. fra120d

    fra120d Amministratore Delegato BMW

    3.460
    113
    7 Maggio 2012
    Reputazione:
    239.522
    ex 120d ex 320d E92
    R: Il Movimento 5 stelle

    Allora diciamocela tutta..questa Italia secondo tali prospettive e irrecuperabile.. non si può credere ciò. .

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  15. fra120d

    fra120d Amministratore Delegato BMW

    3.460
    113
    7 Maggio 2012
    Reputazione:
    239.522
    ex 120d ex 320d E92
    R: Il Movimento 5 stelle

    Lo stato non si può curare da solo..da noi chi lo cura?

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  16. spadiz

    spadiz Presidente Onorario BMW

    24.507
    2.160
    5 Luglio 2005
    Reputazione:
    164.004.960
    530d xDrive Touring Futura F11
    Devi portare dati oggettivi.

    Questa generalizzazione offende chi non rientra in questa tua presunzione. Porta dei dati certi.

    Ovvio che si sarà qualcuno di furbo, ma così, e te l'ho già detto in post precedenti si esagera.
     
  17. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.045
    22.843
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Il Movimento 5 stelle

    Sembrava più affermazione che una domanda, ecco perché non ho risposto. ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Non svicolo, non sono in malafede e sono veneto: questo quale patente mi attribuisce?

    Non condivido la generalizzazione nè, tantomeno, l'evasione fiscale anche se dovremmo capirci su un punto e ti chiedo di essere chiaro: chi paga in nero una prestazione o un servizio (il caffè al bar, il dentista, il lavaggio della macchina, ad esempio) è vittima o artefice?

    Visti i politici di cui parliamo da anni, potrei anche offendermi ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  18. redi-one

    redi-one Presidente Onorario BMW

    21.869
    2.295
    3 Gennaio 2007
    Reputazione:
    48.206.820
    320d touring attiva
    era camuffata:D


    Grillo può andar bene? :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  19. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.045
    22.843
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Il Movimento 5 stelle

    Si. Sono cintura nera di vaffa.... :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  20. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Il numero di supercar vendute in italia è molto più del doppio dei soggetti che dichiarano un reddito congruo

    per il loro acquisto: se nemmeno questa è un'evidenza allora non so che dire... tranne che povera italia.

    Non capisco poi perchè in italia quando si fanno certi discorsi tutti si mettono sulla difensiva, soprattutto

    quando ogni anno vengono diffusi i dati delle dichiarazioni dei redditi dove molto spesso si scoprono

    numeri desolanti di prossionisti/artigiani che dichiarano meno dei loro dipendenti, oppure di

    gioiellieri che mediamente dichiarano 12k all'anno...

    Ovviamente massimo rispetto per gli onesti professionisti/artigiani, e sono tanti ma purtroppo non

    la maggioranza, che ogni giorno mandano avanti le loro attività nonostante lo stati gli remi contro.

    :wink:
     

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