Oltre essere per nulla costruttivo, il tuo post viola il regolamento in due punti: La sezione politica di BMWpassion, non è uno sfogatoio, vuole essere una "stanza" dove intavolare discussioni a titolo di scambio di informazioni ed opinioni, il tutto in un clima sereno, senza troppe provocazioni e senza toni fuori dalle righe. Mi limiterò a sanzionare solo per la parte inerente la sezione politca, non intervenendo sul maiuscolo. In ogni caso darò una cartellino "pingue" non a scopo punitivo ma per sensibilizzare sul regolamento.
Sento spesso nelle giovani generazioni giudizi di un certo tipo nei confronti dei simpatizzanti di sinistra.Questo mi fa riflettere e francamente mi addolora perche' sicuramente quando passa un certo tipo di messaggio c'e' anche una grossa responsabilita' di chi invece avrebbe dovuto spiegare meglio le proprie idee.Forse ha ragione chi dice che la sinistra soffrira' sempre il complesso della vittima e che sara' sempre destinata ad essere perdente anche ora che sta' cercando di organizzare una alternativa credibile alla fallimentare coalizione che ci sta' attualmente governando(IMHO ovvio),vorrei comunque far capire anche a chi non la pensa come me che non esiste democrazia senza alternanza e che tutti i sistemi democratici funzionano quando le coalizioni al potere si alternano. Molte persone in passato hanno perso la vita x garantirci questa imperfetta democrazia e non erano solo di sinistra ma anche convinti liberali e conservatori.
Quoto, con due precisazioni, molto riassunte: (i) di idee, di "qualcosa di sinistra" ho sentito veramente poco negli ultimi 10 anni, salvo "Ilvio go home"; (ii) se c'è una cosa di cui non soffre la sinistra italica è proprio il complesso della vittima, e questo si ricava a partire dalla Costituzione.
Purtroppo finchè ci sarà gente cone D'alema, la Bindi & co. che futuro potrà mai avere la sinistra italiana? Per non parlare del fatto che negli ultimi anni l'unica persona che ha tenuto insieme la sinistra e che gli ha dato uno scopo si chiama Silvio Berlusconi.
In questa analisi non mi trovo concorde e sai perche' e' vista con la tipica ottica dei personalismi.In realta' la logica del personalismo sfrenato e' nata con il Craxismo e non da Berlusconi che in realta' ha applicato le teorie del marketing tanto care al suo pensiero da piazzista.Non difendo le figure dei personaggi che tu hai citato (anche se la signora Bindi dal punto di vista politico non puo' essere neanche lontanamente paragonata ai loschi figuri tanto in voga oggi e sicuramente a parer mio merita molta piu' stima di molti) Per una volta mi permetto comunque di chiedere ai tanti simpatizzanti di centrodx che frequentano questo forum,quale personaggio di centrodx ha mostrato coerenza di idee e linearita' di pensiero meglio dei personaggi che hai citato? Credimi la crisi di personaggi esiste anche nel centrodx ed alla fine l'unico personaggio che e' emerso in una qualche misura in questo periodo e' un vecchio comunista revisionista come Napolitano esponente di quella vecchia politica tanto denigrata ed oggi tanto rimpianta(anche se nessuno lo dice)... Scrivero' due cose tanto odiate,1)la differenza la fanno i programmi politici e non le persone che devono mettersi in mostra nei talk show,l'altra cosa si chiama partecipazione perche' fino a quando la gente deleghera' i suoi interessi vitali a gente come se fosse un amministatore di condominio le cose non cambieranno mai. ... io sono pessimista
Ecco, la mia frase in grassetto è strettamente correlata alla tua in grassetto: negli ultimi anni il centrosinistra per come la vedo io le elezioni nazionali ha continuato a perderle proprio per la mancanza di concretezza in quella cosa li. E anche quando ha vinto Prodi, alla fin fine ha vinto mettendo su un castello di carte fatto dalla gente più improbabile che infatti poi non c'ha messo troppo a crollare. Al centrosinistra oggi manca la sostanza, manca l'immagine di un'alternativa solida e seria, non si può andare avanti con Bersani che continua a dire "a casa" e basta con il suo solito fare da sagra paesana anzichè da leader della maggiore forza d'opposizione. E la cosa triste è che le stesse persone che negli ultimi anni hanno decretato questi fallimenti sono ancora tutte la a parte Prodi! Si dice spesso (e a ragione secondo me) che il PDL ha bisogno di un ricambio generazionale, ma del ricambio che ha bisogno il PD vogliamo parlarne? E non lo dico da elettore di centrodestra, non sono politicamente schierato. Io valuto le persone e i programmi, e proprio per questo dico che mio malgrado ora come ora il PD mi appare più vuoto del deserto dei tartari, e anche alla luce di quanto hai detto prima che condivido in pieno:
L'unico bel prodotto della sinistra è Renzi che essendo troppo intelligente per quel modo di pensare e agire adesso è praticamente un separato in casa. Molto probabilmente perchè non è di sinistra.
sicuramente!!!lo penso anche io da tanto tempo! lo escludodo xchè a differenza dei vecchi, lui è troppo oltre x le loro capacità..e allora quando nn sanno cosa controbattere, ti fanno fuori.
State parlando di Matteo Renzi, attuale sindaco della mia città??? Quello che era contro i costi della politica e, appena entrato a Palazzo Vecchio, ha dato incarichi per chiamata diretta a 70 professionisti amici, con costo conseguente?:wink: Quello che è stato condannato adesso dalla Corte dei Conti per aver assunto personale privo dei requisiti minimi quando era Presidente della Provincia?:wink: Quello che ha chiuso i residenti fuori dal centro storico, salvo poi far dietro front immediato?:wink: Quello che senza uno studio dell'impatto sul traffico ha sconvolto la circolazione della città?:wink: Quello che passa più tempo in televisione che in Comune?:wink: Quello che ha demolito la pensilina di Piazza Stazione, opera costata centinaia di milioni di lire, firmata dall'architetto Toraldo di Francia, perché secondo lui, "noto" esperto di urbanistica, era brutta?:wink: Quello che per accattivarsi le simpatie dei fiorentini, sotto elezioni, andava in giro a dire -mentendo- di aver giocato nella squadra di calcetto del Michelangelo, ed è stato anche scoperto?:wink: Ma voi avete davvero voglia di scherzare... E mi parlate di Berlusconi come piazzista? Ilvio, in confronto, è un ragazzo. Renzi, l'uomo sceso da Rignano sull'Arno, lo batte alla grande per l'immagine che è riuscito a rendere di sé al di fuori delle mura fiorentine. Venite a Firenze, ma non da turisti, e poi potrete apprezzarne l'intelligenza e le capacità di amministratore... Non avete idea dei danni che questo affarista mascherato da boyscout può fare...
Però è simpatico!! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
Renzi non mi è mai piaciuto, non è una questione di colore politico, potrebbe sventolare la bandiera di qualsiasi formazione politica ma lo vedrei sempre come un'affabulatore arrivista e con pochi scrupoli. Se dovessi fare il gioco della torre tra lui e "Ilvio" non saprei chi lanciare di sotto Speo che il csx Italiano non abbia mai al proprio vertice Renzi o persone come lui. Per sanare i danni che provocherebbero ci vorrebbero decenni.
E, infatti, hai centrato il problema: con Renzi non è una questione di colore politico, perché se escludi Forza Italia e AN, i partiti li ha girati tutti nella sua "carriera politica". Figurati che ha iniziato in Comunione e Liberazione quando era boyscout... Che poi, per dirla tutta, il sindaco ha vinto le elezioni essenzialmente per due motivi, (i) il Pdl, che non ha mai creduto, giustamente, di sfondare a Firenze, gli ha opposto un candidato fantoccio di nome Giovanni Galli, con l'unico merito di aver fatto il portiere e (ii) era sostenuto dalla "Firenze che conta", leggasi la parte industrial finanziaria della città (Gruppo Fratini, Menarini, etc...), chissà per quali motivi... Quindi, di sicuro Renzi non è di sinistra e, altrettanto sicuramente, non è un buon amministratore a Firenze, figuriamoci a Roma...
E' proprio questo il punto; Renzi va da Santoro o da Floris, dichiara di essere il sindaco più amato d'Italia -in base a quale sondaggio? Mistero...:wink:-, sostiene che Firenze è il paradiso in terra -e non è mai stata così trascurata- e... tutti ci credono. Del resto uno che abita fuori, come può controllare? Ed il gioco è fatto.
si infatti se lo dice da solo---....che para cu.lo...ma, così a pelle mi era anche simpatico..dovrò ricredermi..
Ho l'impressione che il gran maestro di Arcore gli abbia insegnato qualche trucchetto nei frequenti giretti che si e' fatto li' Scherzi a parte non conosco l'operato del tuo sindaco ed a essere sinceri mi sta' pure antipatico,l'unica cosa che ti posso dire che anche Milano non e' messa molto meglio sotto il profilo viabilita' e co.
Avendo avuto qualche sporadica esperienza del traffico milanese, è vero: è un casino. Ma Milan...l'è Milan... Firenze è un paesone con i problemi di una metropoli, siam quattro gatti e non si circola...
Premetto che qualsiasi cosa è meglio di questo spettacolo indegno rappresentato da questo baraccone ("governo" mi pare una definizione davvero inadeguata). Cosa vorrei che facesse la Sinistra? - che riconoscesse il valore della meritocrazia - che distinguesse i diritti dai privilegi In tal senso mi sarei aspettato senza indugi proposte quali: - l'abolizione delle Provincie e l'accorpamento delle Regioni (da 21 a 8 come da studi della Fondazione Agnelli - con 8 macro-regioni lo fai davvero il Federalismo e non blateri parole a vanvera come la Lega), capisco che è difficile con un partito fortemente radicato sul territorio e magari nel breve pagando questa mossa ma dando un segnale forte agli Italiani (ed ai "federalisti"). - contributo dal 5% al 10% su tutte le pensioni elargite prima dei 50 anni, questo sì sarebbe cosa di Sinistra, equo e solidale verso le nuove generazioni: perchè devo pagare la pensione ad una persona che è andata in pensione 15-20 anni prima di quando ci andrò io (forse)? - opposizione a qualsiasi contributo di solidarietà: la Sinistra deve convincersi che chi è ricco (a maggior ragione se lo dichiara) il più delle volte se lo è meritato e smetterla di dire che "deve pagare chi ha di più". Semmai deve pagare chi ruba (tanto): delegare ai Comuni l'individuazione degli evasori con conseguente "premio" sulla riscossione del "reso". Non mi riferisco tanto alla piccole cose (un po' di evasione è comunque fisiologica e fino ad un certo punto funzionale) ma ai casi (tanti purtroppo) davvero eclatanti (ma è possibile che ci siano solo 34mila persone in Italia che dichiarano più di 300mila Euro???). E' in situazioni come quelle delle ultime settimane che devi dimostrare che sei "cambiato" e che hai delle idee chiare ed innovative ma ancora una volta si è persa una grande occasione. Ciò non toglie nulla alla mia premessa.
