...il 325d più veloce d'Italia

Discussione in 'BMW Serie 3 E90-E91-E92-E93' iniziata da gianluca_1986, 18 Aprile 2013.

  1. Michele G.

    Michele G. Presidente Onorario BMW

    29.996
    6.054
    2 Febbraio 2012
    Reputazione:
    788.135.120
    La Perla Bianca
    Quindi non è veritiera nemmeno la rullata dell'X6?!?
     
  2. Luke1983

    Luke1983 Presidente Onorario BMW

    5.478
    91
    12 Maggio 2013
    Reputazione:
    224.282
    E93 330d
    La cs che poteva fare Gianluca era provare a rullare su un'altro banco cn le stesse condizioni climatiche...io di % e dati vari nn ci capisco una cippa
     
  3. beckervdo

    beckervdo

    56.029
    4.453
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    609.512.646
    Kia Sportage HEV 2023
    La macchina elettrica che simula gli assorbimenti delle forze di inerzia della vettura, del rendimento meccanico di trasmissione e della resistenza all'avanzamento è settabile di tutto punto.

    Però ci sono dei valori di stima, dove inserendo i valori della vettura (la tipologia), il motore e il diametro di rotolamento, grossomodo ti da un range di valori "reali" che sono presenti alla ruota.

    Il paragone diretto tra due vetture diverse - anche se rullate sul medesimo banco rulli - non si può fare:

    1) Cambia l'atmosfera in quella giornata

    2) Cambiano le condizioni dei due motori

    3) Cambia il modo di risposta delle centraline dei singoli motori.

    Non potrete mai avere lo stesso motore che esprime la medesima potenza anche su medesima vettura, perchè ci sono dei valori di tolleranza.

    A questi poi si sommano gli altri valori di tolleranza.

    Non è cosa semplice e per tutti
     
  4. Gabo

    Gabo

    40.390
    5.555
    17 Gennaio 2006
    Bassano del Grappa
    Reputazione:
    490.715.460
    BIESSE Racing Vicenza
    lo ha fatto, vedi note in fondo, in rosso

     
  5. Luke1983

    Luke1983 Presidente Onorario BMW

    5.478
    91
    12 Maggio 2013
    Reputazione:
    224.282
    E93 330d
    Lo doveva fare ieri da un'altra parte magari "nn di parte"
     
  6. Mauretto

    Mauretto

    27.225
    2.491
    31 Gennaio 2005
    Reputazione:
    12.713.479
    E91 330d.....e....
    Sicuramente e' come dici tu...pero' un assorbimento del 37% mi sembra uno sproposito...

    cioè e ripeto.....102cv volatilizzati....? :confused:

    Vorrei ribadire che non sono dalla parte di nessuno ma mi attengo esclusivamente ai valori letti ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
    Ultima modifica di un moderatore: 23 Maggio 2015
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  7. beckervdo

    beckervdo

    56.029
    4.453
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    609.512.646
    Kia Sportage HEV 2023
    Zf per il 8HP dichiara un rendimento meccanico del 98%...

    http://www.omniauto.it/magazine/8439/cambio-zf-8hp-si-fa-in-otto

    ed allo stesso tempo dichiara che l'8HP e migliorato del 11% rispetto allo ZF6HP

    Quindi diciamo che un 88% di rendimento lo ha il cambio automatico a 6 rapporti.

    A questo devi moltiplicare il rendimento del differenziale e degli assi di trasmissione.

    Che possiamo ipotizzare essere un 98% per il primo (giunto elastico) e 85% il secondo.

    88*98*85 = 73,3% alla ruota.

    Fatti 100 CV erogati dal motore, 73,3 arrivano alla ruota.

    380 CV erogati dal motore, 278,55 alla ruota.
     
  8. Tizy_juiced

    Tizy_juiced Presidente Onorario BMW

    18.396
    420
    29 Aprile 2010
    Reputazione:
    352.961
    Ex M3 e92 manuale - Honda S2000
    >:>
     
  9. salpone

    salpone Presidente Onorario BMW

    14.731
    2.717
    12 Gennaio 2012
    praia a mare
    Reputazione:
    294.177.116
    320d E92 Msport
    secondo me gianluca sarà un pò incaxxato, per quello che si sta scrivendo qui sopra, o quantomeno risentito.

    quello che non capisco è il fatto che chi è parte del settore, vedi Gabo, non riesce a dare una spiegazione tecnica, logica o alquanto veritiera perchè tutto, credo di aver capito, è possibile in questa situazione preparatore-banco- paramentri- trucchi-%

    il discorso è come il medico, c'è gente che si ci trova bene e a tanti ha fatto miracoli di guarigione, e lo stesso a tanti altri li ha fatti morire, così è il meccanico/preaparatore.

    un lavoro professionale, ma pur sempre con margini sia di serietà che di disonestà. può essere il miglior banco del mondo ma a salirci sopra son sempre loro e mai noi, quindi anche da come dosa il piede, o sapere come e quando farlo, può dare valori diversi a favore ( dopo mappato) e a sfavore prima di mappare.

    secondo me inutile impegnarsi in risposte e presupposizioni, tanto serve a poco se non ad urtare ancor più l'amico Gianluca. se lui si è trovato meglio da un preparatore piùttosto che da un altro, meglio così, altrimenti tutto il mondo andrebbe solo da uno, io son sicuro che se mai farò questa operazione, salirò tutta l'italia ma da @AR147 mi fermerò, perchè ancora nessuna voce contro ho mai sentito.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 23 Maggio 2015
  10. CabrioPassion

    CabrioPassion Presidente Onorario BMW

    9.242
    328
    14 Maggio 2013
    Reputazione:
    5.018.070
    330Ci Cabrio M-II 3.0 231 CV manuale 6 m
    Non credo, sa bene che tutti scherziamo, come sempre, e che tutti speriamo che possa ottenere i migliori risultati con la minor spesa :wink: Vero @gianluca_1986? :cool:

    Io credo che la sfera magica non ce l'abbia nessuno, e senza essere presenti ed avere riscontro concreto possiamo fare tutte le ipotesi che vogliamo, ma sempre ipotesi resteranno. Oltre a questo, con i banchi è sempre stato così, e sarà sempre così, ma di sicuro non possiamo nemmeno alludere ad eventuali furbizie senza prove concrete, perché sbagliare può capitare a tutti, sempre che di sbaglio si sia trattato.

    Ah si? Allora cominciamo a tampinarlo da subito per degli scontoni ad hoc :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
    Ultima modifica di un moderatore: 23 Maggio 2015
  11. Gabo

    Gabo

    40.390
    5.555
    17 Gennaio 2006
    Bassano del Grappa
    Reputazione:
    490.715.460
    BIESSE Racing Vicenza
    325d...il sogno diventa realtà!

    il mio discorso in sintesi è:

    solo 7% di assorbimento per una TP con cambio steptronic non di ultima generazione?

    io dico che è impossibile secondo le informazioni che ho raccolto in questi anni, minimo 15% (e coincide all'incirca col banco TCS)

    il motivo del risultato poi non è chiaro ma solo 2 sono le ipotesi:

    - errato settaggio del banco

    - falsamento volontario della rullata

    la verità la sà solo il propietario del banco, infatti ció che scrivo sono indicazioni per cercar di capire, non tavole di legge
     
  12. SniperBMW

    SniperBMW Presidente Onorario BMW

    22.539
    1.351
    30 Luglio 2007
    Reputazione:
    7.276.468
    La mia
    Ha due banchi diversi con diversi software ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Beppe non è un preparatore, se non erro, bensì un cliente di un preparatore, seppur sia parecchio ferrato per sua passione :rolleyes:

    E comunque gli scontenti dei lavori di Carburatori BG mi risulta siano due (Gianluca e l'amico di Gabo), che in confronto a tutta la gente che so che ci è andata e tutta quella che vedò là ogni volta che ci vado, sono un'eresia.

    Tutti possono sbagliare e probabilmente anche altri preparatori hanno qualche cliente scontento.
     
  13. beckervdo

    beckervdo

    56.029
    4.453
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    609.512.646
    Kia Sportage HEV 2023
    No non c'entra come dosa, anche perchè se parzializza la potenza massima comunque viene raggiunta. Lui traccia la curva, entro quanto tempo ci arriva a quella potenza al banco non interessa, dato che non stai facendo correre l'auto su un banco da omologazione da ciclo NEDC.
     
  14. Luke1983

    Luke1983 Presidente Onorario BMW

    5.478
    91
    12 Maggio 2013
    Reputazione:
    224.282
    E93 330d
    Io di numeri nn me ne intendo,ma sicuram confrontare 2 auto nn ha senso...riguardo alla rullata di Marino sinceram nn vedo lo scopo di "imbrogliare" la rullata......infatti è x quello che dicevo di andare da un'altro banco extra quei 2 x vedere i risultato
     
  15. SniperBMW

    SniperBMW Presidente Onorario BMW

    22.539
    1.351
    30 Luglio 2007
    Reputazione:
    7.276.468
    La mia
    Sbagliato!

    La rullata la dovrebbe rifare da Marino ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />
     
  16. Gabo

    Gabo

    40.390
    5.555
    17 Gennaio 2006
    Bassano del Grappa
    Reputazione:
    490.715.460
    BIESSE Racing Vicenza
    ti riepilogo nel caso non avessi seguito tutto il thread dall'inizio:

    Gianluca dopo i problemi con la mappa Marino e fap partito, ha defappato e rimappato da Speedcar

    l'ha poi rullata sul banco TCS circa 15 giorni fa con quasi identiche temperature e pressione atmosferica dell'ultima rullata da Marino:

    http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?252747-325d-il-sogno-diventa-realt%E0!&p=7554678&viewfull=1#post7554678

    banco TCS rilevati 250cv alla ruota e ricalcolati 305cv al motore (assorbimento 22%)

    da Marino 260cv alla ruota e ricalcolati 280cv al motore (assorbimento 7%)

    in entrambi i casi invece identica coppia 700nm

    Marino diceva che il 3.0d 204cv non può arrivare per nessun motivo a 300cv o oltre...(infatti gliela mappò a circa 240cv)

    Gianluca scontento di tutto questo, ora si è presentato con la mappa Speedcar da Marino per ri-rullare e quello è il risultato

    errore di settaggio del banco o volontà del preparatore di dimostrare la propria ragione e al contempo svalutare numericamente la mappa di Speedcar?

    io queste domande me le faccio, ma la verità la conosce solo chi ha in mano il banco

    p.s: la rullata della X6 era per ricavarne l'assorbimento alla ruota, giusto per vederla non come metro assoluto di paragone
     
  17. SniperBMW

    SniperBMW Presidente Onorario BMW

    22.539
    1.351
    30 Luglio 2007
    Reputazione:
    7.276.468
    La mia
    Non mi risulta che Gialuca abbia detto a Marino che aveva fatto rifare mappa altrove....

     
  18. Gabo

    Gabo

    40.390
    5.555
    17 Gennaio 2006
    Bassano del Grappa
    Reputazione:
    490.715.460
    BIESSE Racing Vicenza
    .
     
  19. SniperBMW

    SniperBMW Presidente Onorario BMW

    22.539
    1.351
    30 Luglio 2007
    Reputazione:
    7.276.468
    La mia
    L'ha detto dopo la rullata: ero lì di fianco a lui ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

    Ed aggiungo che quando Marino gli ha detto che è un banco di dieci anni, Gianluca non ha battuto ciglio non dicendo che invece è nuovo dell'anno scorso, come ha detto qui a noi: perchè?......... :-k
     
    Ultima modifica di un moderatore: 23 Maggio 2015
  20. Conte Renato

    Conte Renato Direttore Corse

    2.420
    454
    5 Giugno 2014
    Reputazione:
    2.875.699
    bmw audi
    Gianlu quindi effettivi hai 280 cv?
     

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