Beh entro certi limiti normale che lo faccia, poi il DKG (come l' SMG II) è molto sofisticato e le 11 programmazioni sono apposta per trovare il compromesso alla situazione in corso. Con i tiptronic & Co. questo non c'è, perchè non sono pensati per le situazioni più spinte.
tranquillo che le 11 programmazioni non sono null'altro che uno specchietto per le allodole...la configurazione che si usa di più, o per la maggiore, è la 2 e la 5...la 6 senza controlli...tutte le altre sono vie di mezzo che, credo, ben pochi emmisti le usano... usando la funzione 5 in d per strada normale dopo un pò è fastidiosa...tira di più le marcie ed è sempre li che scala e che mette ...quindi và prevalentemente usata in manuale...in d al massimo si mette in velocità 3...funzionamento similare a un convertitore di coppia, punto :wink:
Dunque i 320cv di cui parla Alberto c'erano, e c'erano tutti, però poi forse non lo ricorda, oppure all'epoca non avemmo modo di riparlarne i cv dopo 2 step, aumentarono stimando il loro n° intorno ai 335 (dico stima, perchè le rullate le ritengo, come + volte ho detto, una prova abbastanza sterile, influenzabile da molte variabili che ne contaminano il risultato, poi un cambio automatico ha bisogno delle rullate come, passatemi il termine, un diabetico dello zucchero, se poi uno viaggia con la strisciata della rullata in auto, per farla vedere agli amici al bar, allora è importante come l'aria ) chiusa questa lunga parentesi, rientro in tema e continuo, come dicevo i cv erano intorno ai 335 l'auto inutile dirlo era una bomba, però un paio di volte in autostrada (non chiedetevi quale tanto lo immaginate) ai 260 murava, ritornati indietro dei 2 step era tra virgolette :wink: meno inca22ata in basso, ma passava i 280 tranquillamente in modo fluido e progressivo, qualcuno del forum lo sa, non so quanto sia attendibile il rilevamento del tom tom, ma con il programma che avevo installato rilevò 298, rimessa la mappa, (dimenticavo... avevo anche un modulo inseribile che lavorava in sincronia con la mappa) riprovata stesso muro, questa volta ai 265, ma soltanto perchè l'umidità nell'aria era + favorevole con il mio preparatore giungemmo alla quasi certezza, che i 320/325 cv erano il massimo per avere un'auto, per prima cosa affidabile, e pronta in basso, e in alto, dopo di che le mani dovevano essere messe non solo sull'elettronica :wink: insomma buttava la sesta ai 255, non mi pare che avesse bisogno dei 350cv :wink: ok per l'autobloccante, ma io metterei anche una bella frizione di rame, e un bel manuale, e allora ragazzi le risate fioccherebbero..... anche con tanti ma tanti benzina con qualche cilindro in + in riferimento al post di Enrico sulla m3 GT2 diesel, secondo me il motore di partenza non è il 286cv di per se + evoluto + leggero ecc... ma bensi il 272cv che come molti sapranno nel 2003/2004 fu pensato e realizzato da bmw per la partecipazione alla Parigi Dakar, quindi monoblocco in ghisa invece che in alluminio, pistoni tassellati, catena di distribuzione rinforzata, valvole maggiorate ecc.... insomma un motore praticamente da corsa, queste sono alcune delle differenze dal fratello 286cv, abbandonata l'idea della Parigi Dakar fu messo questo signor motore sovradimensionato per un uso quotidiano, sulla 535, che pur avendo un motore che di cv ne avrebbe sopportati anche + di 500, trovò nello step il vero tallone d'achille, questo perchè bmw pensò bene di rimpiazzare lo sviluppo di una frizione che tennessa l'enorme coppia, appunto con il castrante step in pratica il 535 272 cv aveva un motore poderoso, e un cambio sottodimensionato al suo confronto, il 535/335d l'esatto contrario :wink: mazzaoohhh ma quanto ho scritto mi fermo qui, e non lo rileggo neppure, troppo lungo, se ci sono errori pace.....
Beh se avessero messo un manuale sul 535d prima versione, sai quanti sarebbero rimasti a piedi con il cambio sbriciolato? Non tutti sono bravi nelle cambiate, anzi ne conosco molti che sono dei veri "zappatori" con la leva... Quindi non disapprovo affatto la scelta BMW all' epoca.
Non per quello, quanto per i sincronizzatori, a manovrare male cambi del genere si fann danni in breve tempo.
scusami ma non ti seguo il cambio manuale,oramai da anni, è sempre quello...il sincronizzatore che centra con la coppia del motore? le marcie o vanno li o vanno li...capisco uno sbaglio di cambiata, magari si pensa di mettere in 5 ma si mette la 3...ma da li a sfaciare un cambio ce ne passa...penso che con un'errori del genere ceda prima il motore che il cambio @ Jenko...quindi tu pensi che l'auto messa nel video ha il motore da 272 cv?!?...ma non c'è mai stato questo tipo di motore sulla 335d...quindi o l'hanno trapiantato o booooo...
Che se uno non è un minimo abile nelle cambiate, più coppia hai, più hai la possibilità di danneggiare i sincro. Alla fin fine un cambio da "rifare" lo è per via dei sincro, quasi mai per via degli ingranaggi. E non credere che sia una situazione così rara, anzi... Questo è il motivo principe per cui BMW ha sempre messo un steptronic su questi motori, soprattutto per salvaguardare il proprio posteriore, in caso di rotture cambio in garanzia.
Io l'ho buttata là a logica.... ma non sò che tipo di elaborazione è stata fatta su quella bmw, se non è stata pesante allora sicuramente sarà il 286cv ma se lo è stata il 272cv da di sicuro un'affidabilità, e un margine molto superiore al 286cv :wink: è un pò come quando all'epoca faceva le A112 gr2, non partivano assolutamente dal 1050 70 cv abarth, come sarebbe sembrato logico fare, ma lo facevano dal mod. elegant 903 cc. che mi pare avesse intorno ai 48cv, questo perchè il 70cv era molto + delicato e non permetteva elaborazioni come il 48cv che sfiorava, dopo, un centinaio di cv + o - che per l'epoca da un aspirato, erano numeri importanti trapiantare il motore della 535d, penso che per uno come quello sarebbe stato l'ultimo dei problemi.... poi per quanto ne sò i due motori tornano senza modificare praticamente niente
Scusami ma..... non riesco a seguirti neppure io, per carità sarà anche come dici te, ma io non ho mai sentito che la coppia danneggi i sincronizzatori, ma chi te l'ha detta sta cosa? non perchè se ne impara una nuova tutti i giorni... per quanto ne so io, la coppia se è esagerata, può danneggiare, la frizione, che è il primo organo a risentirne, il volano, magari il differenziale, ma i sincronizzatori... boh!!!! questi si rovinano quando uno cambia come un ca22one allora a questo punto se un un tizio del genere, fa cose del genere, mi viene di dire che è "come mettere la cravatta a un maiale" e non sono d'accordo neppure sul fatto che bmw abbia messo lo step per salvaguardare il proprio post, secondo me è stata una scelta commerciale di pura convenienza, costa meno uno step, che lo sviluppo di una frizione che tiene 60kg di coppia, non credi? :wink:
secondo me quello del video l'ha allegerita togliendo tutto e fatta la carrozzeria dal suo amico "carrozziere" null'altro...almeno avesse avuto un 3.0i... ma una gt cosi con sound diesel non si può vedere...
Ponetevi questa domanda, perchè su TUTTA la gamma dove viene montato questo motore nelle sue varie versioni, non c'è la versione con cambio manuale? Poi, perchè invece sui 3.0 turbo e biturbo, c'è la scelta tra manuale e steptronic? La risposta è appunto che BMW con motori del genere, di larga diffusione, non vuole ritrovarsi a dover sostituire in garanzia i cambi, perchè il proprietario, ha steccato un paio di marce proprio in piena accelerazione, ovviamente questo non lo viene a dire ufficialmente, ma è l'unica risposta a questa scelta. Il marketing direbbe che basta vendere e la cosa va più che bene, avrebbero senso i 335d touring manuali ed anche i berlina....eppure.... Dal lato tecnico invece, il cambio riceve le massime sollecitazioni, non tanto agli alti regimi quando la differenza di velocità tra albero primario e secondario sono percentualmente molto simili, ma quando queste velocità sono percentualmente molto diverse, e questo accade alle basse velocità e nelle prime marce. I sincronizzatori classici di un manuale, sono molto sollecitati, perchè appunto devono sincronizzare velocità di rotazione molto differenti. Se in questi momenti il guidatore cambia male, facendo inpuntare la leva o mollando la frizione troppo presto, o entrambe le situazioni, il sincronizzatore si ritrova a non aver completato la sua funzione, che gli arriva coppia motrice e quindi si logora nel migliore dei casi, nel peggiore si usura perdendo la sua funzione, quindi la marcia fatica molto ad entrare, o proprio non entra. Il motore in questione, ha tantissima coppia ed un range di giri molto basso, cioè i due fattori più impegnativi da gestire. Non ne parliamo se poi qualche cliente, ci schiaffa una centralina aggiuntiva, arriva ai 700 Nm di coppia, spacca il cambio, ripristina l'elettronica e piomba in concessionaria, chiedendo la riparazione agggratiz. (cosa successa dalle mie parti, ma in Mercedes).
Ascolta qui i casi sono due, o io mi sono rincoglionito, o te non hai riletto quello che hai scritto, mi riferisco a quello che ho evidenziato
La frizione non è un problema, ed infatti non la menziono neanche, perchè le soluzioni in merito ci sono. Facciamo un esempio storico? La GTR: le prime americane e jap avevano dei problemi al cambio, proprio perchè la frizione installata trasmetteva tutto al cambio, che in condizioni gravose (spari con launch control) il primo rapporto non reggeva. Altro esempio storico: SMG II ed SMG III che in tutta la catena cinematica (frizione, cambio e differenziale) è stata scelta la frizione come "anello debole" per non danneggiare il resto, nell' SMG II è stato inserito poi il programma che dopo tot spari (12 mi pare), viene disabilitato il launch controll.
Si si.... hai perfettamente ragione, la coppia non danneggia minimamente la frizione, anzi..... il volano? figurati gode pure lui..... il differenziale poi gode talmente tanto, che è convinto di essere il protagonista di un film porno...... ti avevo chiesto, se avevi riletto quello che avevi scritto nel post precedente, vedo che non l'hai fatto, e neppure mi hai risposto alla domanda...... e continui ancora a portare paragoni, vabbè.... a questo punto posso dirti soltanto una cosa, cerca di non fare indigestione...... :wink:
