Gasolio HVO ENI

Discussion in 'Tecnica motoristica' started by brigge, Mar 21, 2023.

  1. Vetus

    Vetus Collaudatore

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    Dec 28, 2018
    Gubbio
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    Volevo scrivervi del mio ritorno di esperienza su gasolio HVO nella mia "signora euro4" che uso tutti i giorni, non è bmw ma un glorioso 1.3mjet con iniezione Bosch e pompa CP1.
    Su questa ho iniziato a fare esperimenti con mix Gasolio normale + HVO in % via via crescenti. Sono partito dal 30% di HVO per arrivare al 70%, l'unico inconveniente è stato sulle guarnizioni della pompa alta pressione, ho dovuto sostituire tutti gli elastomeri in particolare gli ORing perchè ha iniziato a perdere, parlando con il proprietario di una stazione Q8 che l'ha messo in una cisterna al posto del diesel speciale, mi ha confermato che anche la pisola di rifornimento ed altre giunzioni , dopo un pò hanno iniziato a perdere, quindi ha dovuto sostituire gli OR. A prima vista l'elastomero è fluorosilicone blu quindi compatibile con qualunque carburante, secondo me il fattore perdita è stato scatenato dalla vecchiaia delle gomme, che con l'XTL va in crisi in qualche modo.
     
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  2. nivola

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    Apr 6, 2008
    موليز
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    Grazie della tua testimonianza, @Vetus :biggrin:
    Di questa possibilità se ne era già a conoscenza, ahimè...

    È possibile miscelare l'HVO con il diesel fossile in qualsiasi rapporto o utilizzato nella sua forma pura (HVO100). A causa dell'espansione diversa delle guarnizioni in gomma quando si utilizza diesel fossile e HVO, si consiglia di evitare il cambio su base regolare tra entrambi i combustibili. (cit.)
     
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  3. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

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    Dec 31, 2018
    SR
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    X4(f26) 2.0d xline xdrive
    Hai fatto benissimo a postare questa tua, secondo me, importante esperienza...
    Invito tutti a postare esperienze uguali o similari.
     
  4. nivola

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    موليز
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    Bmw 330 Cd (E46),Fiat 500R '73
    @Vetus dopo quanto tempo si è verificata la situazione da te descritta?
     
  5. Tennic

    Tennic Presidente Onorario BMW

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    Il discorso delle guarnizioni purtroppo l'ho letto in vari siti anche esteri, ma purtroppo non ho modo di capire come riconoscere quali guarnizioni siano compatibili con HVO e quali no.
    Paradossalmente, con i motori N, la BMW non ha autorizzato l'utilizzo di HVO, ma non è dato sapere se è un mero discorso di funzionamento motore in termini di elettronica di gestione (es. la gestione motore non supporta pienamente quel carburante e non funziona al meglio, ed anche se il guidatore non si accorge di niente magari l'auto consuma di più e/o inquina di più in certi contesti uscendo fuori specifiche euro 6 etc), oppure se vi siano parti, come le guarnizioni, non compatibili :-k

    In effetti sapere la tempistica, come da tuo messaggio successivo, potrebbe essere determinante, perchè se es. le guarnizioni non compatibili si restringono dopo es 3 mesi, ed io uso l'auto da 2 anni con HVO senza perdite, vuol dire che la componentistica è sicuramente compatibile :mrgreen:
     
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  6. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

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    Io finora ho fatto 2300 km con Hvo puro e sembra andare bene.
     
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  7. nivola

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    Bmw 330 Cd (E46),Fiat 500R '73
    Pensavo esattamente la stessa cosa. Sia per il discorso sulla compatibilità che sui tempi. Da qui la domanda ;)
     
  8. davide-z4

    davide-z4 Secondo Pilota

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    sarebbe il caso di mettere un 30€ di gasolio normale ogni tanto?
     
  9. nivola

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    Mah...non so quanto questa pratica possa servire. Anche per questo sono sempre stato per una miscelazione al 50% circa per mantenere (o cercare di farlo, per lo meno) le caratteristiche e le tipologie della normativa EN590. Poi...ai posteri l'ardua sentenza!! :haha
     
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  10. zac1978

    zac1978 Primo Pilota

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    Io ho provato un po' di situazioni e HVO100. Nella mia ho notato consumi decisamente più alti dopo un paio di pieni di 100% HVO oltre ad una erogazione meno costante ma più brusca con l'attivazione del turbo. L'esperienza migliore è con una miscela 50%-50%. Speriamo che non dia problemi con le guarnizioni.
     
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  11. Vetus

    Vetus Collaudatore

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    A me il problema si è presentato dopo 7000km o 4mesi.
    Ho esperienza nel mondo idrocarburi ed elastomeri, avendo fatto banchi prova per sistemi iniezione auto ed ora tenute meccaniche per pompe, questo fatto su un fluoroelastomero è stata una sorpresa anche per me, è proprio quello scritto da Nivola sopra ovvero il diverso grado di espansione in base al liquido.
    Secondo me il tempo è una variabile importante, quelle tenute avevano 18 anni! A valle della pompa ci sono tutte tenute metallo su metallo, tranne nei tubi di drenaggio iniettori, per ora da lì non mi perde nulla. Ora continuo a stare dal 50 al70 di XTL
     
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  12. nivola

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    Bmw 330 Cd (E46),Fiat 500R '73
    Non posso che.....
    [​IMG] :mrgreen::mrgreen::fear[-o<:-$
    Beh, considera che la mia Bmw ne ha più di 20:rolleyes::fear:drinking:
    Approfitto ancora della tua disponibilità, @Vetus per porre una domanda forse sciocca ma la faccio comunque: chiaramente te ne sei accorto rilevando una perdita; ma dove specificatamente? Grazie.
     
  13. Vetus

    Vetus Collaudatore

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    Dec 28, 2018
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    M135i F20
    Nessun problema, siccome tengo tutto pulito è stato facile risalire alla perdita, mi sono accorto dalla paratia motore che c'era una macchia, da lì a motore acceso mi sono messo a smuovere a mano i raccordi di ingresso e drenaggio alla pompa ed ho visto il liquido fuoriuscire. Poi sistemati i raccordi e pulita la macchia, dopo 1 giorno si era ripresentata, allora ho avvolto la pompa con della carta e dopo 50km ho visto che era imbevuta. La seconda perdita era da un oring Dell alta pressione situato sul tappo del pompante, infatti l ho ritrovato per la metà mangiato, l OR dei raccordi invece aveva la corda più piccola, leggermente ristretto in volume.
     
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  14. davide-z4

    davide-z4 Secondo Pilota

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    Aug 13, 2017
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    F31 LCI 8HP Full LED NBT EVO2 id5
    ma quindi i vostri motori non sono approvati per il hvo... al posto vostro non l'avrei mai messo puro
     
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  15. nivola

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    Bmw 330 Cd (E46),Fiat 500R '73
    Mai utilizzato, in purezza, infatti! :cool:
    Riflettevo già da qualche giorno, sulla questione e, come già asserito in precedenza anche da altri utenti, penso sia tutta (o quasi) una questione di percentuali.
    Lo stesso @Tennic ad esempio, converrà con me che anche in base al suo calcolo, postato qualche pagina indietro, la percentuale di utilizzo di HVO miscelato al gasolio fossile si dovrebbe attestare sul 15/20% per mantenere le caratteristiche di densità della miscela per rispettare la EN590. Pensiamo al Diesel+ dell'Eni, ad esempio. Questa percentuale potrebbe essere (come lo è, del resto, al di là degli additivi che la Eni introduce in questo tipo di carburante) "tranquilla" (passatemi l'espressione) anche e soprattutto per le guarnizioni,....altrimenti tutte le vetture che lo usano da tempo, avrebbero già avuto delle perdite.
    Utilizzando, magari, una additivazione fai da te, questa percentuale potrebbe salire anche fino al 50% limite, oltre il quale, personalmente, non mi sentirei di andare n quanto si potrebbero avere più svantaggi che benefici.

    Ora pongo alla vostra attenzione una domanda che mi son fatto: secondo voi, le auto certificate per l'utilizzo di carburanti XTL e non (quindi gasolio conforme alla EN590) avranno delle guarnizioni non suscettibili di alcuna deformazione se si usa un carburante piuttosto che un altro oppure, come sovente accade ora, nessuno studio è stato effettuato dalle case costruttrici e chi vivrà vedrà?!:mrgreen::mrgreen::drinking:
     
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  16. GTC3

    GTC3 Kartista

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    Fiat Grande punto 1.3 multijet 75 Cv
    Ciao a tutti, su Grande Punto ho lo stesso motore di @vetus, il 1.3 Multijet Euro 4. Miscelo l'hvo al 25/30% da circa 6 mesi/9000 Km e non ho riscontrato ancora trasudazioni o perdite, spero non succeda perché in questo modo con l'aggiunta di acetone e olio 2t ho finalmente trovato il giusto compromesso
     
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  17. rsturial

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  18. zac1978

    zac1978 Primo Pilota

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    Mi dispiace non essere riuscito a volare sul Concorde, sarebbe stata una esperienza pazzesca.
     
  19. nivola

    nivola Top Reference

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    موليز
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    Bmw 330 Cd (E46),Fiat 500R '73
    Non sei l'unico, ahimè!! Come scrivevo in altre oiccasioni, ho scoperto tardi, dopo che era andato in pensione, che la British Airways effettuava dei brevi voli da Heatrow sopra l'oceano per far provare l'ebbrezza del volo sul Concorde a prezzi accettabili, diciamo.
    @zac1978 puoi senpre andare a Sinsheim, in Germania, al museo della scienza e della tecnica e salire, come ho fatto io, sull'esemplare F-BVFB ;)
    https://sinsheim.technik-museum.de/en/concorde
     
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  20. Giuseppe D.

    Giuseppe D. Presidente Onorario BMW

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    SR
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    Ma @Vetus ha la M135i F20 !
     

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