G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 17 Febbraio 2014.

  1. MDJ

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    ...e quindi una riforma scolastica, fatta bene, concordi con me che serve.

    A quel punto, dei figli con una buona educazione, forse potrebbero aiutare

    molto i propri genitori, poco avezzi alle regole, stimolandoli a "migliorarsi".

    Comunque qualunque cosa è secondaria ad un sistema, chiamalo come vuoi,

    che preveda pene severe e certe per chi non rispetta le regole a 360 gradi.

    Altri paesi europei sono più civili del nostro solo perchè i loro cittadini sanno

    bene che chi sbaglia paga, e paga a caro prezzo l'inosservanza delle regole.
     
    Ultima modifica di un moderatore: 5 Maggio 2015
  2. Sgranfius

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    La nostra scuola paga le scelte scellerate del 68.
     
  3. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

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    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Io rispetto le regole perche' sono l'unico modo per convivere civilmente con il prossimo, non per paura delle sanzioni.
     
  4. MDJ

    MDJ

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    14 Novembre 2012
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    Il tuo pensiero è lodevole, ma è evidente che la maggioranza degli italiani

    la pensa mooolto diversamente: l'unico modo per "migliorarli" è la certezza

    e pesantezza della sanzioni per chi non rispetta le regole.

    - - - - - aggiornamento post - - - - -

    ...e i nostri figli/nipoti pagano le scelte scellerate, da sempre

    attuate, dai politici in merito al sistema pensionistico.
     
  5. gnappus2002

    gnappus2002 Presidente Onorario BMW

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    bmw 335 cabrio
    La Fornero ha detto che non è colpa sua ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  6. Sgranfius

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    Batmo8ile
    Io sono dichiaratamente imperfetto: le regole cerco di rispettarle, ma non sempre ci riesco. Forse, il fatto che lo Stato (inteso come pubblica amministrazione) sia il primo a non rispettarle nei miei confronti, gioca un ruolo rilevante nella mia volontà; esempi ce ne sono moltissimi, ve ne cito uno su tutti: la Cassazione, con una sentenza di poche settimane fa, ha decretato che una pubblica amministrazione (credo un Comune), poichè in stato di comprovata difficoltà finanziaria, non era tenuta a pagare gli interessi legali e moratori per pagamenti non effettuati o effettuati con notevole ritardo versi i suoi fornitori. Mi chiedo come mai questo principio, invece, non valga affatto anche per quei privati cittadini e quegli imprenditori che, anch'essi privati di adeguate provviste finanziarie, non riescono a pagare quanto devono allo Stato, salvo doverlo poi comunque fare comprendendo sanzioni, interessi legali e di mora.

    Come può essere credibile una regola se questa non vale per tutti, in primis per chi la promulga? Siamo consapevoli che molto spesso le sanzioni sono solamente un metodo per poter spremere ulteriormente chi, magari non per colpa, commette un'infrazione?

    Siamo pieni zeppi di regole, limitazioni, restrizioni, balzelli, vincoli, eccetera: mancarne qualcuno può capitare a chiunque, nessuno ha la patente di infallibilità, in Italia.

    - - - - - aggiornamento post - - - - -

    Se fai riferimento alla decisione della Consulta, credo possa aver anche ragione. A me è piaciuta quando ha preso le distanze da Monti, che con la sua "scesa in campo" alle elezioni politiche ha trasformato un governo tecnico in uno politico.
     
  7. MDJ

    MDJ

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    Siamo tutti imperfetti, ci mancherebbe ma se le regole non piacciono,

    si deve cercare di cambiarle civilmente invece che vilmente driblarle.

    Secondo te il sistema pensionistico "retributivo" e le "baby pensioni",

    lungimiranti esempi di furto aggravato del futuro alle future generazioni,

    NON sono state scellerate, alla luce dei fatti ???

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  8. Sgranfius

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    Batmo8ile
    No. Vedi, qui sono assolutamente d'accordo con te: la legge poteva anche avere senso, ma quello che è stato criminale è il comportamento di chi ha intravisto quella possibilità per sfruttare il sistema a proprio favore. A mio parere la Consulta ha preso una decisione assurda, non tanto per le pensioni interessate che credo fossero quella a partire da 1.400 euro in su, ma più che altro perchè ha rafforzato la convinzione sui presunti diritti acquisiti. Occorre fare una legge con cui il bene maggiore (la maggior parte dei cittadini) deve essere tutelato rispetto al minore (pensionati d'oro), anche qualora dovesse essere retroattivo. Occorre eseguire il calcolo sui contributi versati nell'intero periodo lavorativo con il sistema retributivo e riportarlo al sistema attuale, obbligando chi ha superato la soglia a restituire il maggior profitto ottenuto o, in subordine, l'adeguamento immediato al nuovo (e sicuramente ridotto) parametro pensionistico.

    Avrei anche una curiosità: quanti di quelli della Consulta percepiscono pensione?
     
  9. MDJ

    MDJ

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    L'italia è un paese DI/PER vecchi: i giovani o comunque i meno vecchi devono

    costituire un gruppo compatto e coeso ed iniziare a smontare questa realtà

    altrimenti il loro futuro sarà drammaticamente segnato.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  10. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    sai, quando metti la tua firma sotto un disegno di legge o un decreto, diventa difficile sostenere che la paternità è di qualcun altro.

    è un incarico quasi a vita. pochi di loro percepiranno una pensione ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    ma si accontentano dello stipendio che, mi pare, sia parificato a quello del Presidente della Repubblica.
     
  11. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

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    Questo è ovvio. Nessuno è perfetto, al pari delle regole.
     
  12. MDJ

    MDJ

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    14 Novembre 2012
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    [MENTION=7386]labrie_it[/MENTION] ma l'italicum non ha dentro un doppio turno ?;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  13. Sgranfius

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    Batmo8ile
    Aspetta, se facciamo riferimento al blocco revocato dalla Consulta, lei sostiene che la decisone fu presa dal Consiglio dei Ministri; se invece parliamo della "Riforma Fornero" allora è evidente che è roba sua... ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Il professor Sottile anche? ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    Vero.
     
  14. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

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    Ballottaggio se il primo partito prende meno del 40%
     
  15. MDJ

    MDJ

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    A mio avviso, beppe se la ride alla grande: renzie non arriva al 40% ed al ballottaggio

    la gente, piuttosto che farlo vincere, voterà per il movimento turandosi il naso !!!

    :mrgreen:
     
  16. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    è una sorta di ballottaggio, vero, ma per assegnare i 340 seggi della maggioranza assoluta. considera, però, che mi pare di capire (senza aver letto la norma) che i collegi sono "fittizi", cioè svincolati dall'effettiva relazione col territorio di riferimento. ci sarà qualche meccanismo (astruso) di assegnazione seggio-collegio che non conosciamo ancora.

    la Costituzione dice che il Consiglio dei Ministri è responsabile collegialmente, mi sembra ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  17. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

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    Dubito anch'io il PD prenda di nuovo il 40%, non se la percentuale degli astenuti scenda rispetto alle europee. Per quanto riguarda la seconda parte del tuo post, beh chi vivra' vedra'.

    Ps: almeno le preferenze io le avrei messe.
     
  18. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

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    car2go
    giusto.

    stai dicendo, quindi, che se Renzi prende il 30% dei voti a livello nazionale, poi al ballottaggio TUTTI gli altri votano M5S? possibile ma improbabile ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    - - - - - aggiornamento post - - - - -

    a dirla tutta, le preferenze ci sono tranne che per il capolista. si tratta di 100 seggi su 630.
     
  19. MDJ

    MDJ

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    I° Turno

    35-36 renzie

    26 m5s

    meno del 15 salvini

    meno del 15 FI

    II° Turno

    50,3 m5s

    49,7 renzie

    :haha
     
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  20. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

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    100 seggi non sono pochi ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     

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