G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 17 Febbraio 2014.

  1. Niko71

    Niko71 Presidente Onorario BMW

    9.941
    1.072
    24 Febbraio 2009
    Reputazione:
    35.971.857
    Alfa Romeo Stelvio
    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Ahahahahahahaha
     
  2. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Significa che siccome lo fanno tutti lo possiamo fare anche noi ?

    Con questa logica allora visto che in cina eseguono migliaia di condanne a morte

    allora è giustificato il fatto che la mafia uccida altrettante persone in italia.

    E poi, la fonte è la famigerata "rete" (alla cri cri) oppure ce la può citare ?

    Ad ogni modo NON rispettare la legge è un reato e chi commette reati è un DELINQUENTE,

    a prescindere dall'esagerata pressione fiscale e dagli sperechi della pubblica amministrazione

    e questo NON è opinabile, punto.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  3. batmobile

    batmobile Presidente Onorario BMW

    15.503
    902
    25 Marzo 2004
    Reputazione:
    21.716.159
    dalla 02 alla e36.
    Nel momento in cui chi mi ruba in casa sta dentro 10 anni in condizioni disagevoli forse accetto di chiamare delinquente chi evade cifre basse.(il fisiologico 20%).

    Fine e stop.
     
    A 1 persona piace questo elemento.
  4. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    In fondo la pensiamo allo stesso modo: l'unica differenza è che Lei può EVADERE io no.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  5. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    pensa che compriamo l'energia elettrica dalla francia quando abbiamo ancora le centrali in valtellina perfettamente funzionanti, ma volutamente inutilizzate...

    a ridaje..

    ma ragioni con la tua testa o assimili solo quanto sancito dalle normative, a prescindere dal loro contenuto?

    per fortuna non siamo negli anni 40, altrimenti avresti chiamato delinquente chi nascondeva gli ebrei per sottrarli alla deportazione (prevista dall'allora vigente normativa)

    concordo.

    però bisogna fare una precisazione.

    non si tratta del 20%, Bat, ma molto meno.

    il 20% riguarderebbe solo l'imponibile sul reddito.

    ma in realtà tutte le tasse che Non riguardano l'attività lavorativa l'evasore le paga esattamente come gli altri.

    (al distributore la benzina la paga uguale, come paga nella stessa misura il bollo di circolazione o il pane, o la marca da bollo, o le sigarette, ecc)

    se poi trattasi di lavoratore autonomo regolarmente iscritto all'albo delle imprese l'evasione tanto declamata è una autentica bufala, giacchè anche fatturando zero se li ripigliano con gli interessitramite lo studio di settore.

    (veramente con quello studio se li pigliano anche se non hai fatturato perchè non hai veramente lavorato, solo perchè loro "stimano" o "suppongono" che tu abbia svolto il lavoro..)

    come possiamo chiamare delinquente un lavoratore soggetto a un simile prelievo forzato?

    il delinquente semmai è colui che ha inventato questo metro di misura..
     
  6. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    [​IMG] Originariamente Scritto da (marzo) [​IMG]


    no sto incentivando l'evasione come tale, sia chiaro.

     


    essa sarebbe da condannare, ma in un sistema equo, dove il contributo di tutti fosse ridistribuito.


     


    nel sistema attuale abbiamo superato i limiti.


     


    ----------------------------------------------------




    Originariamente Scritto da MDJ:


    In fondo la pensiamo allo stesso modo: l'unica differenza è che Lei può EVADERE io no.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    ----------------------------------------------------------------------------

    (marzo):

    scusa, ma allora non sei coerente con quanto affermavi poco fa:

    -------------------------------------------------------------------------------

    [​IMG] Originariamente Scritto da MDJ [​IMG]

    Ad ogni modo NON rispettare la legge è un reato e chi commette reati è un DELINQUENTE,


    a prescindere dall'esagerata pressione fiscale e dagli sperechi della pubblica amministrazione



    e questo NON è opinabile, punto.



    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

    ------------------------------------------------------------------

    (marzo):

    la pensi come me, e l'unica differenza è che io posso evadere e tu no?

    in lingua italiana questo significa che se ne avessi la possibilità lo faresti pure tu.

    (nonostante reputi delinquenziale tale atteggiamento)

    chi ti capisce è bravo...

    (dammi pure del tu comunque..)

    --------------------------------------------------------------------
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Dicembre 2014
  7. 996GT3

    996GT3 Presidente Onorario BMW

    20.667
    863
    11 Novembre 2005
    Reputazione:
    21.555.059
    330i E91 Attiva, Mini One D
    G....overno Renzi: nuovo inizio o inizio della fine ?

    Discorso che non fa una grinza.

    Inviato con Microtac
     
  8. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    [MENTION=26542](marzo)[/MENTION] io non giudico nessuno ci mancherebbe, ma posso dare la definizione

    corretta ai comportamenti, questo lo posso fare: credo che concordiamo tutti

    che non rispettare la legge è reato.

    Il fatto che tu possa evadere ed io no è una semplice constatazione dei fatti

    e non vuole essere niente di più e niente di meno.

    Personalmente capisco, una certa fisiologicità dell'evasione, ma a certi livelli

    di sfacciataggine la ritengo veramente insopportabile.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  9. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.045
    22.843
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    Qual è il limite oltre il quale l'evasione da "fisiologica" diventa "sfacciataggine"?

    Sarebbe interessante conoscere anche qual è il limite oltre il quale la pressione fiscale da accettabile diventa insopportabile. ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  10. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Disamina perfetta.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  11. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    è tuo diritto giudicare.

    come sarebbe anche giusto definire delinquente chi non rispetta le leggi.

    A patto però che codeste leggi non siano palesemente ingiuste.

    un conto è considerare delinquente chi commette violenze,

    un altro è considerare delinquente il cittadino vessato che non intende più versare totalmente quanto richiestogli,.

    reato..

    la definizione dello zanichelli è una cosa.

    quella reale è un altra.

    il politico si "autostipendia", prelevando i soldi da chi li produce davvero, e con il suo lauto stipendio ci paga tutte le tasse previste.

    (e se il suo operato non è fruttuoso lo stipendio lo prende ugualmente, e non è tenuto a nessun risarcimento)

    l'idraulico invece se sbaglia il lavoro ci rimette pure i soldi, e gli tocca pagare pure le tasse su quello che NON ha guadagnato, grazie allo studio di settore (inventato sempre dal politico di cui sopra)

    nonostante ciò, se omette di fare qualche fattura, secondo la "terminologia corretta" il delinquente è l'idraulico, perchè "non rispetta le leggi" appunto..

    ma il vero delinquente, a rigor di logica, a me sembra che semmai sia il primo individuo citato.

    nei tuoi scritti non mi pareva affatto che tu ti riferissi solo al significato letterario del termine quando parlavi di "delinquente".

    al contrario, se rileggi tutti i tuoi post, dici che al di la del contenuto della legge, chi non la rispetta è realmente un delinquente, e come tale andrebbe perseguito.

    ecco;

    secondo me questo è sbagliato.

    (e se tutti ragionassero così potrebbero promulgare qualsiasi norma abominevole, senza limite alcuno)

    un pò di buon senso è l'unica cosa che ci rimane per difenderci, quindi prima di pensare di rispettare alla lettera qualsiasi cosa ci propinano, mi fermerei un attimo a pensare se sia giusto o meno.
     
  12. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Un esempio: scuola in centro di un capolugo di provincia veneto,

    arrivano svariate mamme con SUV di "grande valore" a portare

    i figli a scuola i quali hanno anche a disposizione buoni pasti a

    prezzi molto vantaggiosi.

    Morale, il lavoratore autonomo che guadagna 100k all'anno

    ma dichiara 15k si può permettere cose che un dipendente

    da 30k all'anno non vede nemmeno col cannocchiale, con la

    beffa poi di pagare meno anche la mensa.

    Ecco, io personalmente ritengo tutto ciò sfacciataggine e la

    vedo da sempre nel nostro laborioso ed "onesto" Veneto.

    Una mia personale opinione, da ignorante, vedrebbe una percentuale

    sotto al 20% di evasione fiscale accettabile anche se non giustificabile,

    così come una pressione fiscale che vada molto oltre il 50% la vedrei

    insopportabile.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  13. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    infatti..

    personalmente ho individuato questo limite quando il lavoro non mi dava più la possibilità di vivere dignitosamente.

    prima di indebitarmi fino al colo con le banche nella speranza di mantenere aperta un attività ormai volutamente indirizzata al collasso, ho preferito saltare la barricata, e lavorare per vivere, ignorando giocoforza la legislatura in fatto di imposizione fiscale.

    (se devo lavorare è per mangiare. Se lavoro solo per pagare senza portare a casa nulla significa che qualcosa di sbagliato c'è per forza, e dato che la legge non mi viene incontro, mi vengo incontro da solo..)
     
  14. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    io più che la percentuale di evasione valuterei la percentuale di ricavi rimanenti..

    se uno gudagna 100 mila euro l'anno, per quanto mi riguarda non dovrebbe evadere nemmeno l'un per mille, dato che vivrebbe comunque dignitosamente (anzi, benone)

    se uno guadagna 10 mila euro l'anno potrebbe evadere anche il 50%, che il danno per l'erario sarebbe comunque minore dell'evasione del 10% del primo soggetto.

    (oltre che permettere al secondo soggetto di mangiare..)
     
  15. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Personalmente trovo molto sensato quanto hai ora affermato.

    Purtroppo quanto (100k vs 15k dichiarati) vedo in giro in Veneto

    ogni giorno mi schifa anche perchè spesso oltre alla sfacciataggine

    subentra la boria di chi, certo della sua impunità, si permetter pure

    di schernire chi le tasse le paga fino all'ultimo centesimo.

    Dulcis in fundo poi, oltre a non rispettare la legge ed a sbeffeggiare

    gli onesti, si dichiarano anche persone di Destra sti delinquenti...

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  16. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.879
    3.074
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    972.224.188
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    E certo so' tutti fr**i con le terga altrui.

    Ma che discorso é? Perché mai chi guadagna 100k+€/anno dovrebbe pagare per gli altri?

    Come sempre tutti vogliono regole ma poi devono rispettarle gli altri. :eek:
     
  17. Sgranfius

    Sgranfius Top Reference

    33.045
    22.843
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.406.198
    Batmo8ile
    L'evasione fiscale nel Veneto è inferiore al 15% del PIL, quindi è accettabile. Tranne quando mi sbattono in faccia i loro SUV del caz.zo! :D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  18. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    Si, si la solita statistica dei polli: una persona mangia due polli ed un'altra è digiuna

    però visto che la la media fà un pollo a testa va tutto bene....

    In Veneto ci sono un branco di farabutti DELINQUENTI che andrebbero carcerati a vita

    insieme ai "compagno lavora che mi magno" dei centri sociali, altro che baubau miciomicio.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     
  19. (marzo)

    (marzo) Presidente Onorario BMW

    20.852
    4.194
    20 Marzo 2010
    Reputazione:
    1.763.613.961
    bmw E87 ex bmw E46
    forse perchè anche se glie ne rimanessero solo 70 mila camperebbe da signore ugualmente?

    (mentre quello che ne guadagna 10 mila l'anno fatica a fare la spesa)?

    pensi che chi guadagna 1000 euro al mese sia meno meritevole di quello che ne guadagna 100 mila?

    io penso di no.

    quello che guadagna cento mila euro l'anno che fa, lavora 36 ore su 24?

    come fa a guadagnare 10 volte tanto ?

    forse fatica 10 volte tanto?

    io non credo proprio.

    io credo solo che sia più furbo, più abile, o semplicemente più fortunato (o che non è nato da una famiglia di poveri dove a 14 anni lo hanno mandato a lavorare)

    e dato che non vi è nessuna ragione per cui lo sfortunato dovrebbe far fatica a fare la spesa pur faticando più del fortunato personaggio, penso che sia più giusto togliere 30 mila euro a costui piuttosto che toglierne 3 mila a quello che fatica per campare guadagnando 1000 euro al mese

    in fin dei conti, il fortunato se la passerebbe bene ugualmente, pur guadagnando "solo" 70 mila euro l'anno anzichè 100 mila-

    per tua conoscenza il frocio col culo degli altri non sono io a farlo, dato che ho sempre lavorato da quando ero ragazzino, e la maggior parte della mia attività lavorativa è stata come autonomo.

    io di soldi non ne vedevo, se non quelli creati col MIO lavoro.

    il frocio col culo degli altri lo fanno gli imprenditori semmai..

    opinione personale..
     
    Ultima modifica di un moderatore: 3 Dicembre 2014
  20. MDJ

    MDJ

    16.073
    10.141
    14 Novembre 2012
    Reputazione:
    310.956.711
    F20 120d LCI MSport ZF 8m Sport
    ...non tutti gli imprenditori sono dei delinquenti evasori, ce ne

    sono anche di onesti che faticano a tenere aperta l'azienda e

    che ci tengono ai propri dipendenti: ovviamente non tutti ma

    credo che una parte significativa lo sia o almeno voglio crederlo.

    Certo che quelli che vivono dei "sussidi statali" o vincono appalti

    solo perchè comprati o quelli collusi con la mafia sono come dici

    tu froci con le terga altrui... sicuramente.

    ;) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">
     

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