furto auto e problema con le chiavi | Pagina 40 | BMWpassion forum e blog
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furto auto e problema con le chiavi

Discussione in 'Segnalazione furti e ritrovamenti auto BMW e MINI' iniziata da BeppeM, 13 Maggio 2018.

  1. Fruscio

    Fruscio Secondo Pilota

    631
    273
    31 Ottobre 2011
    Reputazione:
    57.306.252
    G22
    in realtà tu sei innocente. anche il dibattimento parte (se parte) con la tua presunzione di innocenza. solo nel forum sei già stato condannato da alcuni, ma fortunatamente per te è solo una condanna virtuale. nel processo il pm deve convincere il giudice della tua colpevolezza al di là di ogni ragionevole dubbio. con quali prove? non scherziamo, perchè non ci sono, e lo sai bene, o ti stai convincendo che ti sei rubato l'auto? eddai, abbi fiducia. il civile poteva inquietare per le sue dinamiche (ad oggi c'è una prima sentenza a tuo favore), ma il penale proprio no, anche se è normale che psicologicamente provi di più.

    ;)
     
  2. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    43.281
    13.839
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    1.116.812.655
    car2go
    Questa me la sono persa
     
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  3. Fruscio

    Fruscio Secondo Pilota

    631
    273
    31 Ottobre 2011
    Reputazione:
    57.306.252
    G22
    questo thread di 40 pagine tra le righe ha detto molto sul reale pensiero di alcuni. fare i nomi provocherebbe una polemica, lo dico prima che mi si chieda chi, quando e come.
    sono intervenuti anche 4 avvocati con contributi vari. insomma il thread contiene più di quanto appaia. ed è un bene.
     
  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    43.281
    13.839
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    1.116.812.655
    car2go
    Confermo di essermelo perso allora
     
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  5. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    18.668
    27.043
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw X1 20d
    Anche io; dire che prima di esprimere certezze giuridiche in un senso o in un altro significa manifestare una condanna? Rimango sempre più stupito di come da questa discussione si possano intravedere certezze oggettive. Ma è sicuramente un mio limite.
     
    Ultima modifica: 3 Gennaio 2022
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  6. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    18.668
    27.043
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw X1 20d
    Contento che tu ne veda contributi di natura giuridica. Io ne vedo ipotesi di sicuro interesse ma con le ipotesi in un’aula di Tribunale non ci vai da nessuna parte. Posso farti una domanda di natura personale (liberissimo di non rispondere)? Di professione fai l’avvocato? Se la risposta è sì sarebbe inutile consigliarti maggiore cautela nell’esprimere giudizi di natura giuridica senza il fascicolo di parte sulla scrivania. Penso che questo dovrebbe essere un qualcosa che potrebbe trovare tuo consenso.
     
    Ultima modifica: 3 Gennaio 2022
  7. tretrecinque

    tretrecinque Presidente Onorario BMW

    15.823
    4.241
    12 Novembre 2007
    Lazio, Roma
    Reputazione:
    1.618.681.656
    X3 G01 30d
    Allora siamo in tre (almeno), ma magari @Fruscio vede oltre (e non vuole essere una polemica)
     
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  8. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    18.668
    27.043
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw X1 20d
    Vedi Cristiano per deformazione prendo sempre con le “pinze” le conclusioni frutto di ragionamenti non “documentati”. Mi succede in presenza di Colleghi su vertenze in “itinere”…..figurarsi in un contesto come questo in cui ci stiamo confrontando. Comunque, tengo a sottolineare, la mia non vuole essere una critica: è che sono perplesso su tale incedere soprattutto se la professione del nostro comune amico Fruscio è quella di avvocato.
     
  9. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    18.668
    27.043
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw X1 20d
    788 post in questa discussione: penso che tante parole non sono mai state scritte neppure per il processo Andreotti:mrgreen:
    Ma la cosa che mi lascia più basito è il constatare quanto dette parole siano conseguenza di una narrazione sicuramente ben dettagliata (anche se non nascondo che a me mancano non pochi elementi per la cosiddetta “quadratura del cerchio”) ma niente che sia lontanamente assimilabile ad atti pre~processuali e di causa.
     
  10. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    18.668
    27.043
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw X1 20d
    C’é qualche parte della discussione ove si dice il contrario? Penso che la presunzione di innocenza sia un principio di diritto consolidato così come il ruolo del pm sia quello di convincere il giudicante della colpevolezza dell’”imputato”. Il resto sono tue deduzioni per di più, mi permetto, assolutamente prive di alcun fondamento. Qui dentro non si tratta di ricoprire ruoli di soggetti benevoli o meno: trattasi, eventualmente, di ragionare su fatti concreti e documentati che, scusami la ripetizione, ma in questa sede sono del tutto carenti.
     
  11. Fruscio

    Fruscio Secondo Pilota

    631
    273
    31 Ottobre 2011
    Reputazione:
    57.306.252
    G22
    Buongiorno Gigi, sulla vicenda abbiamo un approccio diverso per sensibilità, preparazione e anzitutto per scelta. Ricordo di aver indicato la mia professione in un post nel forum. Post che ora ho editato. In un forum automobilistico preferisco non sfoggiare il curriculum e continuare a tenere un profilo indefinito e anonimo. Sono certo che non verrà erroneamente interpretato come scortesia o supponenza. Concludo ringraziandoti per aver dato importanza alle mie parole, quotate più volte, e ti attendo a marzo per un eventuale commento sulle decisioni del GIP.
     
  12. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    18.668
    27.043
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw X1 20d
    Ci mancherebbe: capisco benissimo la tua scelta.
    Il quotarti (di cui me ne scuso dovesse a te aver arrecato disagio) nasceva principalmente dal fatto che ero incuriosito da questa tua paventata sicurezza circa l’esito del contendere. Nulla di più ….nulla di meno. Colgo l’occasione per augurarti, in ritardo, un sereno 2022.
     
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  13. BeppeM

    BeppeM Kartista

    233
    63
    6 Dicembre 2017
    Reputazione:
    35.882.639
    Serie 5 touring
    replico per dovere personale e per onestà. i fatti concreti e documentati ci sono, ci sono i testimoni. unica cosa in mano alla compagnia assicurativa sono queste benedette analisi delle chiavi, che sono sempre le due ed uniche originali. non chiedo pietas e non mi interessa. mi interessa il fatto che pur già essendo stata fatta giustizia e chiarita la mia posizione, la compagnia, dall'alto della sua forza, continui a rovinarmi la vita e vorrei che questo non accadesse ad altri. ripeyo, se vuoi la documentazione, nessun problema a mostrartela visto che esiste pure una sentenza del3 marzo 2021. magari come consigliatomi non è il caso di pubblicarla qui.
     
  14. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    18.668
    27.043
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw X1 20d
    Forse non hai capito: il mio ragionamento è che QUI DENTRO mancano i documenti; nessuno mette in dubbio che non siano presenti agli atti.
    A casa mia, per ragionare secondo diritto, devo leggere i documenti e non basarmi su un racconto da forum per di più unilaterale.
    Senza nulla togliere alla tua estraneità che non mi permetto di giudicare per i motivi di cui sopra e che non voglio neppure mettere in discussione, un professionista che basa il suo giudizio su un racconto rischia di incorrere in prevedibili e probabili incidenti di percorso.
    Relativamente alla documentazione in PM esiste un principio deontologico che consiste nel fatto che se la pratica è affidata ad altro Collega è mio preciso dovere non fare valutazioni sul suo operato in qualsivoglia maniera e forma e non sovrappormi al suo mandato; quindi ogni lettura sarebbe assolutamente superflua e palesemente scorretta a meno che non sia lui, come diretto interessato, a chiedere una mia opinione.
    Sarebbe, inoltre, opportuno che tutti coloro che svolgono la mia professione si comportassero nella medesima maniera. Per gli altri.......potere assoluto di esprimersi come ritengono opportuno.
    Questa discussione per me non doveva neppure proseguire anche se sono tremendamente dispiaciuto per te e per ciò che ti sta accadendo.
    Ciascuno, nel suo ruolo, tragga le dovute conclusioni su quanto da me affermato. La deontologia non è frutto di imposizioni nate per capriccio e il nostro giuramento non è solo un evento di tradizioni senza significato.
     
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  15. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Oltre 2.147.378.170 Rep

    18.668
    27.043
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Bmw X1 20d
    Per doverosa specifica......un conto è affrontare una problematica agli "albori" dei suoi accadimenti con la consapevolezza che non esiste conferimento di mandato ad un avvocato (cosa che è documentato non essere), altra cosa, per chi riveste la mia professione, è farlo consapevole della presenza fattiva di un Collega.
    Forse per voi tutto questo vuole dire poco (ne sono certo) ma per chi ricopre la mia qualifica è una condizione che dovrebbe portare ad attenta riflessione
     
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  16. AndreaBrati

    AndreaBrati Aspirante Pilota

    5
    1
    Venerdì
    Estero
    Reputazione:
    0
    BMW X1 2.0 xdrive
    Pazzesco...
     

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