Fisco e tasse

Rep appena inviata.

E mia madre è dipendente statale.

EDIT: si è impallato explorer, prego i mod di cancellare il post precedente.

 

grazie satta!!!! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

 

Allora è giusto che i liberi professionisti e le imprese abbiano perso tantissimo o addirittura siano fallite con famiglie di imprenditori sul lastrico, senza mobilità nè nulla perchè solo ai dipendenti è dovuto?

Va male, per alcuni malissimo, per chi ha stipendio certo senza rischi, beh il blocco è ancora vivere nel brodo grasso, credimi.

 

molto superficiale, come i giudizi espressi in blu. innegabile è che siamo il Paese con più evasione fiscale al mondo. e a questa non contribuiscono i dipendenti, per ovvi motivi. se le associazioni di categoria volessero davvero far emergere il problema, avrebbero tutti gli strumenti. sei un evasore? fuori da confindustria, come i mafiosi. l'avvocato che evade? cancellazione dall'albo. allora sì che il professionista o l'industriale può dire "non generalizzate".

sono il primo a dire che va aiutata l'impresa, SPENDENDO non tassando.

 

addirittura brodo grasso? guarda che stai ragionando per pregiudizi.

 

No, per dati di fatto.

Prova a vedere cosa guadagnavano 5 anni fa le categorie di libera professione e cos guadagnano oggi, e quali scorte economiche abbiano riversato nel sistema per galleggiare.

Poi considera aver solo perso gli adeguamenti.

Fai la differenza e vedi chi ha perso.

 

Guarda quanti hanno soppio lavoro col secondo a nero e poi sai da dove viene una fortissima evasione.

 

non ho capito di che dati stai parlando. perchè i dati dei mancati adeguamenti, rivalutati all'inflazione programmata, sono mostruosi.

se mi dici dove trovo le differenze di DICHIARATO dai professionisti negli ultimi 5 anni, li confrontiamo.

 

non è come dici tu, bat. ci lavoro con questi numeri.

 

E' una guerra spiegare le cose a chi vede solo dal fronte.....:wink:

Di norma in certa parte l'economia campa d'investimenti che vanno bene a male... fa parte del sistema, investimento di tempo e denaro.

Certo che se non vengono dati aumenti un motivo c'è, magari le scelte di riduzione personale ed altro sono a fronte di capitali presi che neppure minimamente sono pensabili da chi lavora "8" ore. Questo non lo vede nessuno. Sarebbe da far esempi terra terra, ma da chi non è del settore sembrerebbero astronavi ed ufo.

Ripeto c'è il soldato in frontiera che capisce il perchè deve morire per la patria, c'è il suo colonnello, i vari comandanti e molti ponti più in là c'è chi dirige tutto.

Provar a spiegare al soldato pronto a morire per la patria le motivazioni reali da dove ed il perchè è partita la guerra, la vedo dura...e magari anche pur non condivisa.

Ed è giusto che sia così altrimenti chissà che casino....

 

questa è da oscar.

è come dire che se mettono il super bollo per le auto oltre i 170cv, un motivo c'è, ce lo meritiamo!

 

Devi dare un po' di reputazione in giro prima di poterla dare di nuovo a 996GT3.

 

su cosa non sei d'accordo labrie? io ho parlato di dati oggettivi, non ho espresso opinioni personali.... la contrattualizzazione e la privatizzazione del pubblico impiego è una tendenza che è partita lentamente nel 1992 e si è consolidata con la legge 165/ 2001... poi anche con la legge brunetta del 2009....

e lo dimostra il peso sempre maggiore che i contratti collettivi hanno nel pubblico impiego, rispetto al passato, e l'introduzione dei contratti flessibili in un mondo che prima era dominato unicamente dal contratto a tempo indeterminato..... nonostante tutto, però, i vantaggi dell'impiego pubblico ( per carità, entro certi limiti anche giusti, visto che ancora si fa riferimento ad un lavoro di rilevante importanza sociale, dato che la PA è di tutti....) ci sono ancora....

per il fatto che un dipendente pubblico ( ma anche privato, che è lo stesso ) non evada, beh, è tutto da vedere.... quanti professori fanno ripetizioni ( 25 euro l'ora.... lo so perchè a greco alle superiori non ero proprio forte... eheheheh...) a nero? quanti idraulici dipendenti di imprese poi arrotondano a nero? e così via..... ormai non è più vero che solo l'autonomo ed il professionista evade..... anzi, forse tra studi di settore et similia, la possibilità per questi di evadere, pur essendo sempre presente e viva, è certamente resa più difficile.... ( anche perchè sono guardati a vista....).

questo additare certe categorie come evasori a prescindere, oltre che scorretto, ignobile ed anche stupido ( parlo sempre in generale, non di te, che non mi permetterei....) lo vedo più come un modo per spostare l'attenzione verso altri, in modo tale magari da essere più liberi di fare i propri comodi....

anche perchè poi finisce che questi soggetti, pur tenendo un comportamento irreprensibile, a furia di venire considerati evasori pur non essendolo, beh, si rompano le scatole e cominciano ad evadere per davvero....

purtroppo in italia la gente ragiona troppo a compartimenti stagno.... del tipo se uno è lavoratore subordinato tende ad avere gli occhi chiusi solo sulla propria posizione, e viceversa magari per chi è autonomo o imprenditore....

succede che gente, li sento certo discorsi a giro, che è subordinata s'incavola perchè magari la propria impresa va benissimo e loro guadagnano sempre la stessa cifra.... e vorrebbero una retribuzione proporzionata all'utile dell'azienda.... robe da pazzi.... a questa gente gli andrebbe anche detto ( e qualche volta, con le palle piene di certi discorsi gratuiti, l'ho anche fatto...) che allora, in base al loro ragionamento, quando un'impresa non va bene, e l'imprenditore magari non riesce a tirarsi fuori nemmeno il proprio di stipendio, anche i dipendenti dovrebbero essere pagati molto meno o addirittura niente....

dai ragazzi, parliamoci chiaro: ogni categoria professionale ha i propri vantaggi e svantaggi.... ma non rendersi conto di certe realtà vuol dire vivere fuori dal mondo..... quando nacquero i sindacati, ciò fu per il fatto di aumentare il potere dei lavoratori contro lo strapotere datoriale.... cosa buona e giusta, per far sì che i lavoratori non si svendessero e non fossero sottopagati rispetto alla mansione svolta, ed a cascata cominciarono a crearsi tutti gli ombrelli che oggi conosciamo a favore dei dipendenti.... cosa sempre giusta, per carità.... è sacrosanto.... ma ricordiamoci anche che, parallelamente, la situazione per l'imprenditore è volta in peggio, avendo sempre meno tutele ed avendo uno stato che, pur di non togliere privilegi ai propri politici, preferisce affossare le imprese, che invece hanno bisogno di snellezza per non perdere in competitività e per scegliere di restare in italia, a contribuire al miglioramento del paese ed a finanziare lo stato sociale.... non banalizziamo le cose, per piacere, con luoghi comuni..... tanti lavoratori alle 5 vanno a casa e son tranquilli senza pensieri ( a meno che la propria impresa, quella dove lavorano, non vada male...). L'imprenditore ci sta per molto più tempo, e magari non dorme la notte quando è in difficoltà coi debiti da pagare... magari è anche onesto, come dovrebbe essere, paga le tasse fino all'ultimo centesimo e poi trova uno, a giro, che fa il dipendente pubblico e gli dice " tanto voi evadete, è giusto tassarvi...".... se l'imprenditore in questione lo prende per il collo e glielo tira come una gallina non sbaglia, secondo me....

 

Posso dirti la media delle agenzie immobiliari: -50% e gli altri settori sono ugualmente nel liquame, lascia pure che chi ha introiti certi e garantiti possa perdere un po' di rivalutazioni, che non è minimamente paragonabile al danno dei liberi professionisti e degli industriali piccolie medi.

Allora verifica meglio... trova colf in regola, trov giardinieri in regola e quntoi altri dipendenti si fanno il nero serale e we..

 

mai detto, anche perchè sarebbe una contraddizione in termini, visto che se uno evade che gliele aumenti a fare le tasse? il discorso era partito da lontano. io ho detto che i dipendenti pubblici stanno pagando le ultime due manovre in termini molto pesanti e alcuni di voi giù a manetta contro di loro. mi sembra un po' ingiusto.

il resto neanche lo quoto, perchè tu dici che sono dati oggettivi ma i dati sull'evasione parlano di altro.

 

parlavamo di doppio lavoro e io ho capito che si parlava di dipendenti pubblici. e ti ho detto che i dati non sono per niente allarmanti.

se tu parlavi di dipendenti in generale, mi sono sbagliato io, perchè quei dati non credo che esistano.

 

non ho parlato di te, labrie.... l'ho anche scritto un paio di volte, che non dicevo a te in particolare, per evitare fraintendimenti.... mi sono solo allacciato al discorso " vabbè cmq i dipendenti non evadono".... ma per il resto non era una polemica con te....

se rileggi bene il mio primo post vedi che non ho scritto che è giusto incaponirsi coi dipendenti pubblici, ma che anzi voi avete delle agevolazioni ( le quali sono oggettive, parlavo di questo...) che in una certa misura sono anche giuste.... ma che, quando vi si chiede di ridimensionarle un pò, nei confronti magari di gente che tali prerogative non le ha mai neanche avute, non dovete prendervela più di tanto.... fermo restando che in un paese serio si cercherebbero prima di abbattere i costi esosi della politica, e poi, semmai, si andrebbe a gravare nuovamente sui lavoratori, e cioè, le famiglie....

 

allora non avevo capito che non ti riferivi a me, e me ne scuso.

però aggiungo: uno stipendio fermo per 4 anni (e c'è qualcuno che parla di 6) significa perdere, facendo un rapido calcolo e stimando un'inflazione del 3% (poca se guardiamo dati non ISTAT e previsioni future), almeno il 12% di potere d'acquisto. ma ho fatto stime per difetto. senza contare che non si tratta solo di adeguamenti ma anche di scatti di carriera, quindi il dipendente andrà ad assumere maggiori responsabilità a un minor salario.

assurdo in qualsiasi Paese occidentale, davvero. almeno cerchiamo di apprezzare la dignità del pubblico impiego che per questa cosa non ha scioperato neanche un giorno.

 

ma toglimi anche una curiosità: queste famose prerogative di cui parli, quali sono?

 

Non insisto.

Spiego una piccola posizione personale (UFO)

Ho lavorato il 2010 fatturando valore ipotetico 100 (lavorerò in questo post con 100 come dato di base), ho investito 99 convinto che con l'investito i primi tre mesi del 2011 fatturavo 50, ordini in casa!

Il 24/12/2010 ricevo una telefonata ed ordini saltati, tutto in cina.

Bene ora fatturo in tutto l'anno di questo passo(e oramai sono 6 mesi fatti) 10 rispetto l'anno scorso, mi restano da pagare i 99 (mettiamo già pagati), e lo stato mi chiede 18% del fatturato....

beh 100-99 resta 1 meno 18 (tasse) sono a meno 17....e come non bastasse magari non sono congruo ed il prossimo anno mi rompono perchè un anno ho prodotto 100 e l'anno dopo 10!

EDIT:(precisazione: 100 fatturato -spese = utile tassato....che in proporzione è il 18% del fatturato...forse ho avuto buoni margini???? Poi il 99% di spese le ho avute nel vivo del 2010, ma mica i cespiti importanti si scaricano il primo anno)

Sulle risorse umane, dopo un anno di lavoro con me, il 10% era presente da prima, il 90% l'ho assunto da febbraio a dicembre compreso. I contratti sono andati via via a scemare fino a oggi...che finalmente mi ritrovo il 12,5% dei dipendenti......

Buco -17% fatturato più buco dipendenti altro -10% bene ora mi ritrovo con buco del -27% fatturato dell'anno scorso.

Ricordo che quest'anno fatturerò 10.... quindi in tre anni in pane ed acqua ammortizzo....

Il capitale investito iniziale non lo dico....ma è mondiale....

Perchè questa eliminazione di personale.

Bene, l'anno scorso lavoravo in serie e qualsiasi addetto di qualsiasi età, nel mare di guadagno tutto ci stava..ora...gl'investimenti ci sono, ma in un anno solo una piccola parte è in grado di gestire il lavoro ed ha imparato qualcosa ed è "degna" di restare perchè in qualche modo riesce a pagarsi...ed personalmente investo su di lei....

Gl'altri????? Lavoro non mi manca....Ma quando procapite vedo mancati fatturati di 7/8 mila euro mensili di media e non sto scherzanzo, perso business importanti per questi errori, e questo mi fa sborsare tanto che oltre il mio 10% del fatturato misero, neppure riesco a campare.....e questa costanza mese dopo mese....

L'azienda è costretta a ridimensionare...

Ora è premura trovare dipendenti validi in tempo di crisi..... beh, ho tutto per ripartire tranne le risorse umane....poi parlo con i miei colleghi/clienti/imprenditori/concorrenti....beh, l'unica differenza che sta fra noi è proprio l'aver trovato le risorse umane. Stiamo facendo a gara a chi ne procura di più...ma credimi...tutti, tutti abbiamo posti vuotie non pochi...e non cresciamo e ci gira meno bene di quello che vorremo per questo...

E non ti dico l'esborso finanziario che c'è per la persona simil buona...perchè sono dell0idea che se non piove va bene pure la tempesta....

Perchè le risorse umane si lamentano?????????????????????

La mia non è una lamentela...è una anamnesi obbiettiva e buttata giù frettolosamente di un trentenne papa di famiglia senza genitori che "sborsano" con case e varie da pagare.

Piccoli pensieri quotidiani, questo è uno, di un'altro mare che fa parte della mia giornata....

Devo dire che mi piace un sacco questa vita e ci rido un mondo sopra

Vedi, dicono che il 10% del denaro sia del 90% della gente ed il restante 90% del 10%....

Forse il 10% pensa per il restante 90%, e di questo ne sono molto convinto.

Nelle mie affermazioni non voglio colpire nessuno, ma solo far ragionare....

Sono tra le ultime ruote del carro e tanti pensieri mi passan per la testa....

Questo non è una cosa comune a molti...purtroppo.

Ci tengo pure a precisare che dal basso della mia posizione che non ho studiato (abbandonato per problemi famigliari)e sono sprovvisto di diploma e la mia formazione l'ho cercata alla meno peggio da solo...ottenendo qualcosa di più della media....

Chiederei da conto mio un piccolo sforzo in tutti per il meglio dell'Italia...ma non meno della qualità di vita di ognuno di noi..:wink:

Beh, non rileggo

Spero sia comprensibile:wink: