Fisco e tasse

tutte belle parole di propaganda politica, stesse cose che il governo Prodi, di cui Bersani faceva parte, doveva fare durante il suo mandato ....

Prodi Prodi Prodi chi? quello della decurtazione del 30% del compenso dei parlamentari o quello che prima di reintrodurre la tassa sulle successioni e donazioni approfittò per donare ai suoi figli un patrimonio molto consistente? :wink:

 

eh già, a parlar bene, in politichese demagogico, si riesce tutti..... basta vedere Vendola stasera ad annozero.... io mi sono un pò rotto delle belle parole: voglio i fatti, e momentaneamente da una parte e dall'altra vedo solo tanti discorsi, e tante belle cosine che saranno finanziate con cosa? ma con l'emersione del nero, ovviamente che bellezza le manovre finanziarie con risorse ancora da reperire e di difficile reperimento!!!

bello poi che "qualcuno" si sia fatto vedere a fare il percorso in treno fino a reggio calabria..... eheheheh, ma che non c'eri mai andato prima d'ora??? ah già, dimenticavo che sei solito girare con auto blu ( a proposito ho notato che hanno rinnovato ancora il parco auto.... spiccano delle belle f10...).

personalmente, credo fortemente che l'esperienza della democrazia rappresentativa abbia terminato il suo corso.... il futuro, per me, sarà una nuova democrazia diretta, gestita attraverso il web.... minori costi, maggior trasparenza e conseguentemente più risorse da impiegare per il nostro stato sociale.... spero ci si arrivi davvero....

 

Lo sento proporre da molti miei coetanei questo concetto, ma ci credi che non l'ho ancora capito?

Spiegatemela voi questa gestione nuova e rivoluzionaria attraverso il web perché io sono rimasto indietro.

 

e adesso Bersani crede che ce ne siamo dimenticati...

 

Sinceramente SPERAVO qualcosa di meglio da Vendola... l'avevo seguito con uscite migliori rispetto ieri sera... con tanto di "chiacchiere pseudo-amibientaliste" buttate al vento...........

 

Una forma vicina all'anarco-fascismo:

Anarchia perchè non se ne capirebbe più nulla, visto che già internet è abbastanza superficiale, poi la politica in internet...

Fascismo, perchè alla fin fine ci sarebbe quello che si mette a capo di tutti, un pò con gli spam, un pò con la pubblicità, un pò con la violenza, ed ecco ritornati alle vecchie tribù stile quarto-quinto secolo (a.C.)

 

visto tutto...Vendola non ha detto niente di concreto, anzi secondo me ha fatto uno dei discorsi peggiori della sua vita, sembrava che fosse li ma che non gliene fregasse niente. Porro...che dire mi fa senso con quel suo sorridere fisso di circostanza. Mi sono piaciute le operaie, donne vere.

Per il resto ieri sera e' stata una puntata un po' povera di contenuti.

Cmq per la ripresa vera i progetti del Pdl mi sembrano propaganda e basta, penso che di vere ricette per ripartire al momento ne abbia parlato solo Bersani che al momento e' impossibilitato a metterle in atto......ergo siamo al palo come sempre...

Grillo.....vediamolo per quel che e'.....un comico oratore, dice cose giuste a volte intervallate da parti di puro spettacolo. In ogni caso apprezzo personalmente la nuova realta' politica e il come sta nascendo. Movimento 5 Stelle!

 

Eddai però... io lo so che ognuno porta l'acqua al suo mulino, però Tremonti aveva parlato di riforma del fisco.

Io in quella ci credo come il cane crede nella bontà del suo padrone, per un cambiamento radicale della nostra economia.

 

capisco, il mio ragionamento invece e' frutto personale, penso che quanto emerso finora dal disegno di riforma del Pdl non sia quel che serve al nostro paese. Pur stimando Tremonti credo che non abbia al momento la ricetta giusta per noi. Alcune cose sono condivisibili ma manca parecchio di quel che servirebbe.Tutto qui. Io non sono a favore di un ribaltone di governo pur desiderando che Silvio esca dalla politica vorrei che il mandato politico degli elettori venisse rispettato visto che si puo' fare.

Pero' farei riforme diverse. Piuttosto tu perche' reputi positive le proposte finora emerse?

 

Io reputo positiva la proposta della riforma del fisco, e globalmente posso considerarmi già prevenuto riguardo Tremonti, nel senso che mi fido di quello che avrebbe intenzione di fare, a prescindere dal capire al cento per cento (non sono un'economista nè ho la testa per comprendere tutti gli effetti di una misura macroeconomica) ciò che delinea.

Il perchè? Perchè credo ci sia bisogno di smuovere le acque (e non perchè è stato detto da Berlusconi, frustata o no, serviva da prima che lo dicesse).

Ora per smuovere le acque, e per non prosciugare il laghetto (già sporco e mezzo inquinato, oltreché vistosamente ridotto rispetto a qualche anno fa), credo che l'unica soluzione fattibile (a parte quella di svalutare un bel pò l'euro, favorendo un pò di inflazione e di esportazione, e poi abbassando gradualmente la pressione fiscale) sia quella di portare a compimento una riforma fiscale che semplifichi tutte i tributi, li accorpi, quelli più piccoli, li cataloghi insomma in maniera più definita.

Se ne certifichi la riscossione, quindi, semplificando, si limitano le scappatoie dei commercialisti, i cavilli e le leggine per poterne uscire fuori.

Questa è la tassa, questa è la legge, e va rispettata.

Ulteriori proposte pro-spesa pubblica sono, al giorno d'oggi, a mio avviso, inaccettabili. Piuttosto spero la situazione vada migliorando da qui al 2015-2016, quando i posti di molti dipendenti pubblici non potranno essere sostituiti, per le limitazioni imposte oggi (mi sembra di aver letto qualcosa a riguardo degli insegnanti), e allora potremmo alleggerire questa enorme pressione oggi in atto.

Inoltre, un tasto dolente sul quale vorrei che si facesse qualcosa, sono le pensioni.

Oggi il 15% circa della spesa pubblica se ne va nelle pensioni, che sono una manna dal cielo, sono il giusto contributo (e meritatissimo, per carità) per chi ha lavorato e si è fatto il mazzo per quaranta e più anni, e ha rimesso la sua fiducia nelle casse dello Stato.

Ma proprio per questo, la fiducia nelle casse dello Stato, oggi sarebbe il caso di razionalizzare questa spesa... bella parola razionalizzare: incentivare fondi pensionistici privati, adeguare il livello della pensione ai livelli di speranza di vita che abbiamo in Italia (tra i più alti al mondo), in modo da avere un quadro della spesa più rivolto appunto alla voce 'spesa', e non a quello di 'elargizione'.

 

i punti toccati da Tremonti che anche io stimo per il suo rigore, sono condivisibili ma se venissero attuati con la formula che io ho inteso credo che porterebbero l'Italia ancora una volta a puntare sulle grandi imprese affossando la medio piccola, quella che Bersani intende parlando di idraulici. Questo lo reputo sbagliato. Siamo un popolo di manifatture, di artigiani e non di colossi industriali che ci vogliono ma non sono la via per rilanciare l'economia. Difendiamo i piccoli rendendoli concorrenziali, rilanciamo gli imprenditori che davvero fanno impresa con sgravi a chi fa economia reale, combattiamo rendendola meno interessante la speculazione. L'abbattimento della pressione fiscale detto cosi' semplicemente come da programma PDL e' attualmenet solo uno slogan vuoto. Basta pensare al federalismo municipale.....tassare gli immobili produttivi in un momento come questo che senso ha? Tassami la seconda terza e quarta casa ma non toccare gli immobili produttivi che gia' le imrpese piccole sono in crisi.....ecco la patrimoniale nascosta del Pdl che tanto ci tiene ad additare la sinistra. Aggiungi che bersani vuole calare drasticamente il numero dei parlamentari & co e variarne il compenso e la pensione.....ripeto attualmente sono in sintonia con il Pd per la politica economica....la cosa che mi stranisce e' che il programma della sinistra moderata sembra piu' a destra di quello del pdl......vacci a capire.??

 

Beh, quando io penso a fisco più semplice, penso a una proposta che sia per il 90% delle imprese (appunto, come hai detto tu, quelle medio-piccole) e non per il restante 10.

(D'altronde, nasce una grande impresa se prima si riesce a dare fiato a quelle medio-piccole, che si ingrandiscono).

 

esatto, oltretutto ai nostri giorni le grandi imprese hanno la fissa di spostare in paesi emergenti la produzione, le medio piccole non lo fanno e percorrono altre strade ad esempio la ricerca di nuovi prodotti o la distinzione in termini qualitativi.....eppure mi sembra che non sia un concetto cosi' ostico e oltretutto dovrebbe essere compatibilissimo con una agenda ideologicamente di centro destra......ma che cavolo!!

 

Non mi lascia reppare...

 

Mandare ancora di più in collasso il sistema. Concordo con quello che dici.

 

Questa cosa è meno sconcertante di un altro fatto :

Adesso stanno racimolando un sacco di soldi dall'evasione ... ma un sacco di soldi davvero !

Ed a noi , popolo Italiano onesto , cosa è cambiato ?

NIENTE .

Quindi anche recuperassero tutti i 270 mld di euro, sono sicuro che a noi non cambierebbe una virgola .

 

Te lo spiego io : una azienda piccola vorrebbe ampliarsi e costruire un nuovo capannone in un terreno che ha già ... ma non lo fa perchè è stufa di pagare l'affitto sulle sue cose .

Pensateci un attimo : una azienda produce e paga le tasse . Con i soldi rimasti quindi già tassati , costruisce un immobile . Poi deve pagare le tasse su quello che ha comprato con soldi tassati . A me pare uan stupidaggine .

Il risultato comunque è che la gente prima di costruire ci pensa due o tre volte .

Anche perchè ... supponiamo che una famiglia , titolare di un azienda , decida di smettere l'attività . Il capannone costruito bisogna raderlo al suolo perchè altrimenti non è possibile racimolare i soldi per pagare l'ICI : ma vi rendete conto ?

 

appunto.....mi sembra che sul finale questo governo abbia person del tutto la bussola.....mah!