Fatti e misfatti | Pagina 4388 | BMWpassion forum e blog
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Fatti e misfatti

Discussione in 'Politica' iniziata da gnappus2002, 16 Ottobre 2012.

  1. 070

    070 Presidente Onorario BMW Top Reference

    6.869
    7.208
    29 Novembre 2019
    MONFALCONE
    Reputazione:
    2.147.456.006
    BMW 320D TOURING F31
    Concordo 100%, analisi perfetta.

    Questo ,che non conoscevo, rientra perfettamente nei requisiti iniziali , assolutamente da ammirare.
     
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  2. Gigi63

    Gigi63 Presidente Onorario BMW Top Reference

    29.210
    36.677
    24 Novembre 2015
    Milano / Rimini / Forte dei Marmi
    Reputazione:
    2.147.248.606
    AR
    Era, in effetti, questo il senso ma, probabilmente, per un motivo o per un altro, non sono stato capace di farmi capire.
    Non volevo urtare la suscettibilità di chi vede a tutti i costi una competizione del vecchio con il nuovo o viceversa. Si trattava solo di una semplice domanda. Il fatto che il mondo sia cambiato e con lui l'approccio al mondo lavorativo è cosa di cui solo uno stolto potrebbe non vedere; ma tale cambiamento e approccio non modifica di una virgola il raggiungimento di un obiettivo che dia lustro al nostro paese e al nostro mercato nazionale anche fosse in un settore assolutamente sconosciuto e inesplorato nel secolo scorso.
     
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  3. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

    5.910
    3.012
    11 Febbraio 2018
    Martina Franca
    Reputazione:
    1.088.635.249
    BMW E60 525D
    Non ricordo bene i dati, ma se non sbaglio, in Puglia l'80% degli imprenditori ha più di 60 anni e credo che la musica non cambi molto nel resto del paese.
    I motivi ci sono e li avete menzionati più o meno tutti.
    Chi adesso ha 70 anni e più ha vissuto il boom economico, dove tutti volevano il frigorifero, la tv, la moto, l'auto, ecc e nessuno ce l'aveva.
    I prodotti importati, a parte qualche made in germany o england, non esistevano.
    Aprire un'impresa in Italia era come aprirla in Albania o Cina oggi.
    Inventavi qualcosa come ad esempio la prima macchina da scrivere portatile e la vendevi per 10 anni.
    I tempi sono purtroppo cambiati ma io sento spesso di belle piccole realtà imprenditoriali.
     
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  4. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    60.776
    25.102
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.145.352.662
    car2go
    E tenevi gli operai nel sottoscala, non dimentichiamolo
     
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  5. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.623
    23.460
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Vero, ma era un mondo del tutto diverso, più anarchico, se vogliamo, senza troppe regole, senza troppi controlli, senza assurde multe sproporzionate, in cui se quell'azienda cresceva ciascuno degli operai poteva mettersi in proprio a sua volta e diventare fornitore terzista.
    Le imprese nascevano (e morivano) come funghi, nel giro di pochi giorni, senza doversi procurare centinaia di certificazioni diverse, di cui molte più fini a sé stesse che altro, senza necessità di una laurea al MIT per redigere un business plan finanziario da portare in banca e poi vedersi comunque rifiutato il prestito, in cui gli azionisti fondatori erano i tuoi stessi famigliari e amici più stretti.
    Se eri intraprendente ed avevi un po' di fortuna, nell'arco di un decennio potevi farti il secondo capannone, moltiplicare il fatturato, la forza lavoro, assumere specialisti e poterli pagare di più, farti la seconda casa al mare o in montagna e via così.

    Oggi, invece, solo per aprire le porte di una piccola impresa artigiana con qualche dipendente ti serve un capitale iniziale di mezzo milione e la minima indipendenza possibile dalle banche, poiché queste alla primissima avvisaglia di recessione saranno le prime, molto prima di qualsiasi tuo cliente, a farti chiudere ed impossessarsi di tutto ciò che resta.
    I tuoi soci in affari saranno lo stato, che attraverso il fisco vorrà la metà dei tuoi ricavi e la vorrà anticipata, anche se nel frattempo le entrate non sono come quelle degli anni precedenti, ma avrai anche spesso buona compagnia dall'ispettorato del lavoro, dalle fiamme gialle e da mille enti di cui non conoscevi nemmeno l'esistenza, tutti bramosi del tuo sangue come piccoli vampiri affamati.
    E spera di non incappare in qualche dipendente poco raccomandabile, il quale potrebbe costarti molte migliaia di Euro in parcelle legali e risarcimenti vari anche se lo cogli a rubare il denaro in cassa e provi a licenziarlo in tronco per giusta causa.
    Un tempo imprenditori e lavoratori in qualche modo si rispettavano l'un l'altro e trovavano sempre il modo di accomodarsi: oggi invece è sempre pane per gli avvocati, ma alla fine l'unico che deve pagare il conto è solo l'imprenditore.
     
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  6. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    60.776
    25.102
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.145.352.662
    car2go
    Continuo a fare l'avvocato del diavolo e dico "con quei tassi, ci credo che all'epoca non lo rifiutavano il prestito...".
    Sto soltanto dicendo che quello che oggi rimproveriamo alla Cina noi l'abbiamo inventato. E i tedeschi lamentavano delle nostre produzioni le stesse cose che oggi lamentiamo della produzione cinese cioè inondare il mercato di prodotti discreti realizzati in fabbriche semi abusive e con manodopera a basso costo.
     
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  7. bluemarine

    bluemarine Presidente Onorario BMW

    7.821
    5.006
    9 Giugno 2008
    Wichita KS
    Reputazione:
    1.195.564.356
    Subaru Crosstrek Limited AWD
    Prodotti solo "discreti" ?
     
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  8. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.623
    23.460
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Beh, ci sono state varie fasi. Fino agli anni '80 la nostra imprenditoria era soprattutto dedicata al mercato nazionale e al massimo si confrontava con le nazioni europee vicine. Solo negli anni '90 i nostri imprenditori hanno iniziato a spostare la produzione in altre nazioni (all'epoca soprattutto Romania e altre nazioni dell'Est), ingolositi dalla possibilità di aumentare la marginalità (e magari nascondere un po' di capitali), ma anche perchè l'Italico Stato ha iniziato a mungerli sempre più (ora che hai fatto due soldi è giusto che tu li dia a noi), facendo lievitare ben più del dovuto il costo del lavoro e quello d'impresa in generale.
    Negli anni successivi dall'Europa dell'Est si è deciso di spostare verso la Cina, attratti da costi produttivi ancora più bassi, trascurando il fatto che in questo modo esportavamo anche tecnologia e know how, che i Cinesi han fatto proprio in men che non si dica, trasformandosi da terra di sfruttamento ad imbattibili concorrenti.
    Da anni si dice che dopo la Cina ci sarà il Far East Asiatico, ma questo assunto si basa sul fatto che nel paese di Mao costo del lavoro, sindacati e diritti dei lavoratori possano crescere come avvenuto in altri paesi, cosa di cui oggi non sarei così sicuro.

    E comunque oggi la questione è globale. Se vuoi fare l'imprenditore e vendere anche al di fuori dei confini, ti devi confrontare con il resto del mondo, non solo con i cinesi.
     
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  9. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    60.776
    25.102
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.145.352.662
    car2go
    Mediamente discreti. Con punte di eccellenza e casi di mediocrità. In genere discreti.
    Anche all'epoca l'eccellenza diffusa era più appannaggio dei prodotti tedeschi, dai.
     
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  10. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

    5.910
    3.012
    11 Febbraio 2018
    Martina Franca
    Reputazione:
    1.088.635.249
    BMW E60 525D
    Screenshot_20220628-130958.png
    Propongo un argomento un po' frivolo.
    Che ne pensate dei "no cravat" del G7? :mrgreen:
     
  11. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    60.776
    25.102
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.145.352.662
    car2go
    Barbari
     
  12. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.623
    23.460
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    In Giappone è concesso da tempo quando la temperatura è troppo alta.
    Dicono sia meglio togliere la cravatta che spremere ulteriormente i condizionatori, con gravi conseguenze per l'ambiente.
    I nostri leader ci sono arrivati ora.
     
  13. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    60.776
    25.102
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.145.352.662
    car2go
     
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  14. cely

    cely Presidente Onorario BMW Top Reference

    11.269
    12.129
    7 Aprile 2008
    Reputazione:
    2.146.717.227
    530D e60
    Il problema principale non è tanto il caldo quanto l'umidità.
    Quando questa sale troppo non c'è trucco che tenga con l'aria calda e umida non c'è evaporazione perché l'aria è già satura e anche il tessuto più traspirante poco può fare per evitare di trasformarci in Zombies umidicci
     
  15. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    60.776
    25.102
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.145.352.662
    car2go
    Eh ma a quel punto ci vuole solo la maglietta ;)
    Togliere la cravatta aiuta solo psicologicamente
     
  16. Fugassa

    Fugassa Direttore Corse

    2.211
    2.990
    19 Agosto 2021
    Jolukka
    Reputazione:
    1.232.025.558
    a scrocco
    ancora una volta dobbiamo ringraziare prodi, che diceva: "fidiamoci della cina, non abbiate paura"
    oh, ne avesse mai azzeccata una 'sto balordo!
     
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  17. labrie_it

    labrie_it Presidente Onorario BMW

    60.776
    25.102
    6 Novembre 2007
    Netflix
    Reputazione:
    2.145.352.662
    car2go
    Quindi siamo andati a produrre in Cina perché ce l'ha detto Prodi? Non ho capito
     
  18. Bmw_pugliese

    Bmw_pugliese Presidente Onorario BMW

    5.910
    3.012
    11 Febbraio 2018
    Martina Franca
    Reputazione:
    1.088.635.249
    BMW E60 525D
    Mi sembra giusto ed a questo punto credo che Boris Johnson (che per fortuna non c'è nella foto) abbia origini giapponesi :biggrin:.
    Comunque ho visto che in Baviera attualmente non c'è il caldo che abbiamo noi.
    Ci sono foto che li ritraggono al chiuso senza giacca e con le maniche risvoltate.
    Forse hanno scelto di ridurre al minimo la climatizzazione, può essere.
    Oppure si sono scravattati per non distinguersi troppo dalla Von Der Leyen?
     
  19. Sam_Cooper

    Sam_Cooper Presidente Onorario BMW Top Reference

    18.623
    23.460
    30 Maggio 2008
    Reputazione:
    2.147.483.647
    Un cassonetto
    Dici che abbiano tolto anche l'imbottitura dalle sedie? :mrgreen:
     
  20. Pin

    Pin Presidente Onorario BMW

    7.848
    3.054
    5 Febbraio 2010
    Reputazione:
    964.865.367
    ex R53-R56-R60-F56-F60 --> F60SD
    Che non si guardano.
    Non mi meraviglierei.
     

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