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F1 | Road to 2019 | Voci, novità, presentazione vetture e piloti | Stagione

Discussione in 'Formula 1' iniziata da Sgranfius, 30 Novembre 2018.

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  1. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
    buon giorno a tutti;
    non vedo commenti e ci provo io;
    gara abbastanza movimentata con qualche bel sorpasso;
    molto buono Bottas;
    Bottas è un pilota che alterna prestazioni ottime a giornate di scarsa vena;
    Ieri era in grande forma;
    e buono anche Hamilton ,risalito bene dalla quinta posizione di partenza, che ha provato una tattica che potesse dargli anche la vittoria; ma non è stata indovinata, anzi ha rischiato di essere superato anche da Verstappen; gomme finite negli ultimi giri;
    sebbene la cosa fosse ininfluente ai fini della classifica;
    le qualifiche avevano lasciato immaginare un'altra gara;
    buono anche verstappen ma non in grado di impensierire Bottas; discreta anche la gara di Albon il quale senza il contatto al primo giro sarebbe stato in grado di battagliare con leclerc;
    in progresso Renault e Maclaren;
    rimane la ferrari;
    nonostante gli auspici dei telecronisti tifosi
    giornata disastrosa;
    problemi strutturali molto gravi sulla macchina di vettel( mi domando se i bracci delle sospensioni siano sostituiti ad ogni gara) e il talentuoso Leclerc irriconoscibile( forse non solo per suo demerito);
    le macchine erano assolutamente non competitive e nelle prime fasi perdevano oltre 1 secondo al giro;
    secondo alcuni( che avevano manifestato perplessità già da qualche tempo) gli interventi della Fia( discreti) hanno ridimensionato il motore ferrari;
    verstappen ha parlato esplicitamente di situazione fuori dal regolamento( anzi ha usato il termine "barare") e certo le prestazioni deludenti delle due macchine non cancellano i sospetti di alcuni anzi le coincidenze negative li alimentano
     
  2. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    26.120
    2.981
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    28.844.066
    Funny Car
    Gara disastrosa per Ferrari, abbastanza inspiegabile.
    Leclerc montava un motore vecchio e con tanti km, ma nonostante questo in qualifica è stato a meno di 2 decimi dalla pole.
    Inspiegabile il rendimento delle gomme gialle, perchè poi con le bianche e con le rosse il ritmo c'era. Questo è il vero nodo che dovranno capire a Maranello.
    Complimenti ad Hamilton, fortissimo e bravissimo, ma sarebbe bello farglieli sudare un po' di più questi mondiali, vinti con auto palesemente superiori alla concorrenza.
    Bravo anche Bottas ieri, che ha meritato la vittoria.
     
  3. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Hamilton mostruoso nella gestione gomme. Campione del Mondo con assoluto e pieno merito.

    Tutto il resto è stato piuttosto scontato, prestazioni Ferrari comprese: la sospensione rotta di Vettel può essere una casualità, mentre per Leclerc andrebbe valutato se il motore era quello Spec2 (lo Spec3 è stato sostituito precauzionalmente durante le FP3): in tal caso ci sta che sia stato tenuto "basso", visto che aveva già raggiunto la sua vita normale. Prima di pensare sempre a illegalità, prendersi magari un momento per riflettere potrebbe essere un esercizio utile.
     
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  4. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    26.120
    2.981
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    28.844.066
    Funny Car
    E' così, è stato utilizzato in gara un motore con specifiche vecchie e carico di km.
     
  5. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
    per chi volesse constatare i progressi della scuderia quest'anno , basterebbe leggere le classifiche comparate a questo punto della stagione ; e allora si constaterebbe che non sono tutte rose e fiori;
    Il "cattivo" Arrivabene non aveva fatto poi così male;
    anche l' affidabilità " fa parte" della macchina e le rotture o i problemi non sono stati infrequenti;
    se leclerc ha dovuto montare un motore "vecchio" significa che c'è stata una grave anomalia tecnica e questa è una sfortuna per il pilota ma un demerito per la squadra
     
  6. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Giusto, ma mentre lo scorso anno sembra ci fosse davvero una questione “grigia” sul regolamento col sensore all’MGU-H, questa volta tutte le illazioni sul flussometro al momento sono solo tali.

    La PU di Leclerc ha manifestato una perdita di olio, potrebbe benissimo essere un difetto su una guarnizione, in fin dei conti non ha sbiellato.
     
  7. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
    a questo punto della stagione l'anno scorso Vettel aveva soltanto 70 punti di svantaggio da Hamilton e nel campionato costruttori mercedes aveva solo 66 punti di vantaggio sulla ferrari; quest'anno:
    Hamilton sul primo pilota ferrari ( leclerc) oltre 130 punti;
    mercedes 210 punti;
    non sembra un grande progresso
     
  8. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Le due semistagioni (passami il termine) sono esattamente una all’opposto dell’altra ma messa come la metti tu, allora lo scorso anno la Ferrari ha davvero perso un campionato quasi vinto, mentre ora no, vista la pessima partenza stagionale. Ergo, Arrivabene ha perso il mondiale, Binotto invece non l’ha vinto.
     
  9. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
    la risposte dei sostenitori sono curiose; "quasi vinto", un po' come dire quasi goal;
    contano i risultati e i risultati sono quelli indicati; appunto se l'anno scorso la ferrari era stata vicina, quest'anno ha fatto molto peggio; la questione delle "semistagioni" appare singolare;
    sarebbe come dire che se nella prima parte di una gara il risultato non è male, la cosa compensa un arrivo al traguardo doppiato....mah

    ecco le dichiarazioni di verstappen:
    https://www.facebook.com/groups/464...if_id=1572354032564897&notif_t=group_activity
    se quello che dice è infondato potrebbe anche essere denunciato; non è lecito accusare qualcuno di essere un baro se non si hanno elementi
     
  10. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
    ecco la replica di Binotto:
    Mattia Binotto: “Ho letto tante considerazioni durante questo weekend e anche nel dopo-gara – le parole del numero uno degli uomini in rosso – trovo veramente deludenti diverse affermazioni. Sono completamente sbagliate e non fanno il bene di questo sport”. Alla testata tedesca RTL, poi, Binotto ha sottolineato che la direttiva della FIA emanata nel weekend non ha avuto impatti sull’operatività della Ferrari legata alla power unit: “È un bene che ci si stata una chiarificazione, ma non l’abbiamo nemmeno letta nella sua interezza. Non ha avuto alcun impatto sulla nostra prestazione in gara. In passato altri team avevano un vantaggio tecnico, ma nessuno ha puntato il dito contro di loro. Se abbiamo un vantaggio a livello di power unit è perché abbiamo lavorato sodo. Sarebbe semplicemente corretto se alcuni commenti non fossero stati fatti”.
     
  11. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Infatti Binotto ieri si è presentato in modo deciso e risoluto nell’Hospitality RedBull dove ha avuto un duro confronto con Chris Horner, invitandolo a provare ciò che dice o dovrà affrontare le ripercussioni legali della cosa. I giornalisti presenti riportano di un Horner in estrema difficoltà nel dialogo, con un volto piuttosto rosso per l’imbarazzo.

    Uno documentato come te dovrebbe aver letto la notizia, strano...

    Sul resto Giacomo, che c’è da dire? I tuoi verdetti sono, al solito, inappellabili e non riesci mai a “leggere” il senso di un discorso oltre le tue convinzioni, oltre i tuoi dogmi. Trattare i pensieri altrui con sufficienza e sarcasmo non rende automaticamente migliori i tuoi.
     
    Ultima modifica: 4 Novembre 2019
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  12. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    10.804
    2.071
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    276.383.288
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Sulla gara è già stato detto tutto e complimenti ad Hamilton per il suo sesto titolo, assolutamente meritato.

    Sulla questione Ferrari illegale, è sempre strano come quando la Ferrari inizia ad andare forte qualcuno tira sempre fuori che qualcosa è illegale e deve essere punita in modo esemplare. Mercedes è 6 anni che domina incontrastata eppure nessuno ha mai detto nulla. La storia dei mozzi forati ce la siamo già dimenticata?
     
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  13. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    di Mercedes trovavo molto più discutibile la gestione dei propri piloti, anche quelli in seno ad altri team: ricordiamoci di Ocon con Verstappen lo scorso anno, ad esempio, o dei rallentamenti imposti a Bottas per frenare chi inseguiva.
     
  14. AlexMi

    AlexMi Presidente Onorario BMW

    26.120
    2.981
    4 Aprile 2004
    Reputazione:
    28.844.066
    Funny Car
    Bisogna anche vedere l'evoluzione temporale: l'anno passato Ferrari ha iniziato molto bene, poi è crollata sbagliando gli sviluppi.
    Quest'anno ha iniziato molto male, poi è cresciuta moltissimo arrivando quasi a colmare il gap con la concorrenza.
    Per me sono entrambe stagioni deludenti, ma la differenza è che il trend positivo da un buono slancio in ottica 2020, mentre l'anno scorso era esattamente l'opposto.
     
  15. garrincha

    garrincha Guest

    Reputazione:
    0
    Francamente anche questa gara mi ha deluso, dopo le qualifiche mi aspettavo di nuovo qualche corpo a corpo in più, invece tanta tattica ma poca azione.
    Sebbene il tarlo del magheggio ce l'abbia anch'io, trovo che le parole di Verstappen lo qualifichino come persona. Non bene, direi.
    Sull'anno scorso, la possono mettere come vogliono, ma all'annuncio di Fia di voler installare dei sensori specifici sulle PU Ferrari, la stessa è crollata nelle prestazioni. Poi, se vogliamo parlare di cerchi bucati (o addirittura di favori Pirelli alla Mercedes, come su altri siti), liberi di farlo, ma si scade al livello Verstappen.
    Su Vettel, nel dopo gara si è visto un replay della prima curva dove Albon, dopo il contatto con Sainz, speronava con la posteriore la ruota anteriore di Vettel. Questo spiega il sottosterzo accusato da Vettel finché era in gara, e forse addirittura il cedimento alla sospensione posteriore, forse sollecitata in maniera eccessiva per via del disequilibrio sull'asse anteriore.
     
  16. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    10.804
    2.071
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    276.383.288
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Per quanto discutibile, la gestione dei piloti ci può stare, anche altri team, Ferrari compresa, in passato non hanno certo brillato per sportività.

    Può benissimo essere che Ferrari fosse irregolare, è già capitato anche in passato. Però è innegabile che non appena Ferrari fa bene, escono subito le voci di irregolarità, cosa che con Mercedes non è quasi mai successo. E la questione dei mozzi forati, con pessima figura da parte della fia, è un classico esempio, non si può negarlo.
    La rottura di Vettel ci può stare, alla fine per quanto resistenti sono parti sottoposte a grandi carichi, e visti i dossi sulla pista potrebbe esserci stata una cricca da sforzo.
     
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  17. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
    no, quello che mi imbarazza sono le esternazioni dei sostenitori che nemmeno di fronte alle evidenze si arrendono ;
    cercano scuse e giustificazioni per i propri beniamini;
    ci sarebbe da fare un'analisi approfondita su queste...presenze;
    difficilmente si dice: le cose sono andate male perchè alcuni hanno sbagliato; progettazione, tattiche, piloti;
    adesso poi che c'è il campione del mondo predestinato....
    poi si fanno analisi parziali; le "mezze stagioni"; come se un campionato potesse essere costituito solo da quello che sembra più concreto o che si adatta alla propria opinione;
    il fatto di avere dei riferimenti così forti rende le cose molto promettenti; sarebbe un augurio comprensibile; ma fare finta che tutto vada bene anche di fronte a gare come questa non è un indice positivo;
    ma le cose sono sempre rimandate al prossimo anno, vedremo;
    circa le accuse lanciate da Verstappen( ma ci sono state anche dichiarazioni e allusioni di altri), io le ho solo riportate, come ho riportato la replica di Binotto
    la conclusione?
    è che questo campionato , come i precedenti, è stato vinto dalla ferrari con pieno merito, la macchina migliore, le migliori strategie la migliore affidabilità;
    -così è se vi pare; Pirandello
    -as you like it ;Shakespeare
    se non ricordo male;
    saluti
     
  18. giacomo

    giacomo Presidente Onorario BMW

    13.853
    948
    4 Marzo 2004
    Reputazione:
    101.339.786
    Renault Clio
  19. cippy89

    cippy89 Presidente Onorario BMW

    10.804
    2.071
    7 Luglio 2010
    Reputazione:
    276.383.288
    Cooper s f56, ex cooper s r56
    Non mi pare che nessuno cerchi giustificazioni. E' innegabile, e penso che nessuno lo abbia negato, che Ferrari sia inferiore a Mercedes, quanto meno sul passo gara.
    Ieri è stata una gara negativa, ma che non può cancellare le buone prestazioni dell'auto fino a Sabato.
    Se non altro si parte da una base nettamente migliore rispetto all'anno scorso, dove Ferrari era partita bene salvo poi perdersi e imho portarsi dietro i problemi in questa stagione.
     
  20. Sgranfius

    Sgranfius

    31.606
    21.628
    20 Dicembre 2006
    Reputazione:
    2.147.405.114
    Batmobile
    Dicci ordunque, sommo portatore di verità assolute nonchè detentore del pensiero iperuranico, chi non vorresti parlasse più in questo topic? Chiedi e ti sarà dato (cit. Matteo, 7,7-14) :-F
    Se ti è di gradimento ne facciamo uno solo per noi frustrati menzogneri e illusi cantastorie, lasciando questo a tuo esclusivo uso... :mrgreen:
     
    A who83 piace questo elemento.
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Chiusa ad ulteriori risposte.

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