Dubbio colore antigelo blu o rosso per la mia 330i

no, vedo che hai le idee mooolto confuse a riguardo.

se mi permetti posso chiarire un po di cose.

no, gli inibitori della corrosione sono nella parte acquosa del liquido, anche se parlare di parti differenti non è proprio corretto in quanto il glicole etilenico è solubilizzato in acqua, cosi come gli additivi di protezione che sono solubili in acqua ma non in glicole, per cui alla fine il liquido è tutta parte acquosa.

il glicole etilenico (ed i glicoli superiori, sempre presenti come impurità) semmai è proprio la causa della corrosione, in quanto come già accennato, si trasforma in acido.

perchè allora si usa 'sto catso di glicole se fa male?

perchè se si usasse solo acqua, questa a 100°C evaporerebbe causando l'esplosione del radiatore (se ci va di culo /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />)

ed a 0°C congelerebbe, con aumento di volume (solo l'acqua ed altre due sostanze in natura lo fanno, le altre si contraggono /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20" />), spaccando (almeno) i condotti (sempre se ci va di culo /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />).

se in acqua si scioglie un elettrolita, la temperatura di ebollizione della soluzione risultante aumenta, e quella di congelamento diminuisce, in proporzione alla concentrazione degli ioni presenti in soluzione (proprietà colligative),

i migliori elettroliti sono i sali, ma mettere acqua e sale in un radiatore che arriva ben oltre i 100°C, ed una testata che non voglio manco saperlo, vuol dire non arrivare a completare il rodaggio, per cui si è dovuto scendere a compromessi.

il glicole è un dialcol, quindi si scinde più di un alcol (maggiori proprietà colligative), e resiste all'ossidazione abbastanza (un paio di anni).

no, lo zinco produce ioni.

lo zinco (meglio ancora il magnesio) funge da "anodo sacrificale", cioè si ossida preferenzialmente rispetto all'alluminio, ma per funzionare non basta gettare una pastiglia di zinco nel serbatoio di compensazione (per la gioia della pompa /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />), ma va collegato, immerso in soluzione, elettricamente all'alluminio, con saldatura o cmq con un filo metallico.

la cosa più importante è che la lamella di zinco in genere non funziona in quanto è ricoperta di una patina di ossido di zinco, che è molto resistente che protegge il metallo sottostante, per cui un attimo prima della saldatura la lamina va decappata in acido o abrasa.

 

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perdonami se insisto, ma lo farò ancora fin quando non sarà chiaro il processo (perchè vedo che non è chiaro): una cosa è fare un trattato di chimica ed una cosa è dire cose completamente errate /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

lo zinco NON CATTURA PROPRIO NIENTE. il fenomeno della corrosione galvanica è in soldoni:

deve passare corrente, servono elettroni e servono ioni, un metallo può diventare ione cedendo elettroni ("corrodendosi" quindi), non tutti i metalli lo fanno con la stessa gioia /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

lo zinco lo fa prima dell'alluminio, per cui se c'è zinco metallico in contatto elettrico, questo si ossida (scioglie) al posto dell'alluminio (anodo sacrificale).

ma lo zinco non cattura un bel niente, anzi al contrario, cede ioni.

l'importante è che ci sia SEMPRE contatto, ogni secondo che la lamina non tocca materialmente l'alluminio, è un secondo di corrosione di alluminio, se si riesce ad aggraffare o ad incastrare la lamina a contatto va benissimo. ma non deve mai staccarsi.

io quando per motivi di sicurezza (tubazioni dove passavano liquidi o gas pericolosi) dovevo preservare il metallo, ho sempre collegato l'anodo sacrificale (in magnesio: mi butto sul sicuro /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />) con un filo elettrico saldato al tubo.

esatto quindi vedi che non c'è scritto che è il glicole a fare da protezione anticorrosione, il glicole fa da protezione antigelo ed antiebollizione, al quale poi è stata aggiunta la protezione /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Dunque ringraziandovi per i dettagli chimici ho capito che devo cambiare il liquido del radiatore perchè con il tempo la sua acidità inevitabilmente aumenta ed io non so quando e se è mai stato cambiato......ora che ci penso in diverse auto non l'ho cambiato per anni, senza nessun "apparente" inconveniete....

Rep appena posso :-)

 

Opsss ho inviato un paio di volte lo stesso messaggio...

 

ciao ragazzi,

qualcuno sa rispondere a peppe?

sono in procinto di sostituire la pompa dell'acqua e vorrei sapere con cosa rabboccare dopo.

Ho dato uno sguardo in vaschetta e c'è quello di colore blu con riflessi verdi.

In garage avrei il paraflu. ci sarebbero problemi?

Grazie

 

Grazie Peppe,

ma se cambio la pompa e rabbocco col paraflu ci potrebbero essere problemi?

 

Peppe, cosa hai fatto per svuotare il circuito?

 

e soprattutto:

qual'è il livello di ph da considerarsi eccessivo?

su che valore dovrebbe essere normalmente?

 

Buongiorno a tutti, posto la mia esperienza, 320 cd con 263.000 km, a 200.000 km ho svuotato il circuito e sono passato dal refrigerante blu al rosso , semplicemente perchè ho letto le diverse temperature limite fra il blu e rosso (che ora non ricordo).

Parlando poi con il mio meccanico anche lui mi ha consigliato il rosso per il maggior range di temperature.

Se non sbaglio sul libretto di manutenzione si consiglia di cambiarlo dopo 5 anni o verso i 150.000-180.000, quindi non controllerei il ph del vecchio.

Sper di aver contribuito.

 

perchè non lo controlleresti?

dici di cambiarlo e basta,visto che dopo 5 anni è consigliabile come da libretto.giusto?

ma ad esempio sui libretti dell audi è consigliato solo il "controllo del valore"di tale liquido (presumo ph) presso l'officina in occasione dei service..

è quindi un valore chimico da verificare.

il chilometraggio o il tempo credo siano parametri di riferimento indicativi.

inoltre io non so se nella mia è stato controllato-cambiato di recente, l'ho comprata usata e non vorrei far lavoro inutile.

 

Per il tipo di lavoro (abbastanza semplice anche per i meno esperti) e il tempo che si impiega a farlo, io consiglio di farlo...è come il cambio dell'olio del cambio e del differenziale...se si fa non fa male

Tutti questi interventi li ho fatti perchè la macchina mi deve durare TANTO TANTO TANTO

 

Ciao, Peppe /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Per curiosità: sappiamo che ultimamente, nei nuovi motori anche a gasolio con basamento e testata in lega leggera, si utilizza il liquido rosso.

Ma, di fatto, se si utilizzasse tale liquido rosso nei motori più..."antichi" ci sarebbero, secondo te, dei vantaggi reali?

Io ho sostituito il mio, come da prescrizione Bmw e, in Bmw, hanno riempito il circuito sempre con quello preesistente, ossia blu /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Naturalmente... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Beh, quando ti ricapiterà se ti ricordera, magari prova a chiedere /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Ciao e grazie /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

In rete ho trovato questo:

Ecco i diversi tipi di anticongelante a diversa colorazione e caratteristiche:

 


BLU: Liquido concentrato pluristagionale per radiatori, ad azione protettiva, antigelo e antiebollizione. Pu? essere utilizzato anche per rabbocchi, ed ? miscelabile con altri liquidi di raffreddamento di colore diverso.


Primo e unico liquido che contiene GLITECH 4.100, evita la formazione nel circuito di morchie dannose per il corretto scambio termico. Dove gi? presenti le ammorbidisce evitando che si stacchino. Lubrifica la pompa dell'acqua mantenendola efficiente nel tempo. Alla concentrazione ideale, protegge dal gelo fino a -39?C e nel radiatore la temperatura di ebollizione, in condizioni di esercizio, pu? raggiungere +125?C. Impedisce la formazione di ruggine e incrostazioni anche in presenza di acque molto dure, proteggendo il radiatore nel tempo. Assicura una durata doppia rispetto alla norma: 4 ANNI 100.000 km.

 


GIALLO: Liquido concentrato pluristagionale per radiatori, ad azione protettiva, antigelo e antiebollizione. Pu? essere utilizzato anche per rabbocchi, ed ? miscelabile con altri liquidi di raffreddamento di colore diverso.


Protettivo radiatori a base di Alusil 312, pacchetto inibitore contenente silicone silicato. Si oppone all'azione corrosiva dell'acqua presente nel circuito di raffreddamento garantendo la protezione dell'alluminio presente nelle diverse parti del motore, preservandolo dalla corrosione, cavitazione e in generale dalla dissoluzione. Alla concentrazione ideale (51%), protegge dal gelo fino a -39?C e nel radiatore la temperatura di ebollizione, in condizioni di esercizio, pu? raggiungere +125?C. Impedisce la formazione di ruggine e incrostazioni anche in presenza di acque molto dure proteggendo il radiatore nel tempo.

 


ROSSO: Liquido concentrato pluristagionale per radiatori, di colore ROSSO, ad azione protettiva, antigelo e antiebollizione. Pu? essere utilizzato anche per rabbocchi, ed ? miscelabile con altri liquidi di raffreddamento di colore diverso.


Grazie alla sua formula contenente alluminio attivo, si oppone direttamente all'azione corrosiva dell'acqua presente nel circuito di raffreddamento, cedendo lui stesso le parti di alluminio presenti nel suo pacchetto inibitore, a protezione dell'alluminio presente nelle diverse parti del motore, preservandolo dalla corrosione, cavitazione e in generale dalla dissoluzione. Alla concentrazione ideale, protegge dal gelo fino a -39?C e nel radiatore la temperatura di ebollizione, in condizioni di esercizio, pu? raggiungere +125?C. Impedisce la formazione di ruggine e incrostazioni anche in presenza di acque molto dure, proteggendo il radiatore nel tempo. Non contiene nitriti, borati, fosfati ed ammine, a garanzia di un minor impatto ecologico.

 


VIOLA: Liquido concentrato pluristagionale per radiatori, di colore VIOLA, ad azione protettiva, antigelo e antiebollizione. Pu? essere utilizzato anche per rabbocchi, ed ? miscelabile con altri liquidi di raffreddamento di colore diverso.


Grazie alla sua formula contenente alluminio attivo, si oppone direttamente all'azione corrosiva dell'acqua presente nel circuito di raffreddamento, cedendo lui stesso le parti di alluminio presenti nel suo pacchetto inibitore, a protezione dell'alluminio presente nelle diverse parti del motore, preservandolo dalla corrosione, cavitazione e in generale dalla dissoluzione. Alla concentrazione ideale, protegge dal gelo fino a -39?C e nel radiatore la temperatura di ebollizione, in condizioni di esercizio, pu? raggiungere +125?C. Impedisce la formazione di ruggine e incrostazioni anche in presenza di acque molto dure, proteggendo il radiatore nel tempo. Non contiene nitriti, borati, fosfati ed ammine, a garanzia di un minor impatto ecologico.

Fonte: http://www.lusardim.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4134&SearchTerms=antigelo,radiatore