Domande dagli utenti alle nostre FDO

ah beh...se anche stan scappando gli scarico addosso il caricatore, poco ma sicuro

 

questo è il motivo per cui non voglio possedere armi da fuoco; assodato che non potrei imparare a padroneggiarle al meglio, il rapporto rischi/benefici è a tutto sfavore dell'aggredito (meglio impiegare le risorse per la difesa passiva, porte blindate, sistemi di sicurezza... e polizze di assicurazione)

 

Per le polizie assicurative nel caso che ho citato io,ho i miei dubbi.

I soldi non ripagano la violenza,l'abuso e l'angoscia che hanno subito le persone vittime di una rapina in casa.

 

Eh, eh, eh..... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

di solito i delinquenti mirano alla grana, pertanto, a fronte di un furto o rapina, se ho la polizza "mollo tutto" senza remore mentali, ed è molto meno probabile che si incorra in aggressioni o violenze fisiche

 

Con i tempi che corrono capita spesso,che essendo banditi non credano che tu non abbia soldi in casa e per estorcere nascondigli che non esistono,si accaniscano sugli occupanti dell'abitazione.

 

Scusa, ma non sono pienamente d'accordo, o meglio, non lo sono i delinquenti, basta vedere i recenti casi di vecchietti massacrati nella loro casa, e non penso proprio che volessero fare gli eroi

Quanto il delinquente è anche psicopatico, puoi mollare tutto quanto ti pare, ma tanto quello è venuto per uccidere e divertirsi, e lo fa

 

Francamente voglio vedere in momenti del genere chi non si difenderebbe con ogni mezzo possibile... con un arma da fuoco vorrei che mi presentassero chi non si comporterebbe come il Bardo...

Non penso siano momenti in cui la lucidità di pensiero sia ai massimi, soprattutto dell'aggredito, aggravato dall'effetto sorpresa.

Comunque potendo, preferisco sempre infliggere lesioni gravemente invalidanti, che uccidere... Così per la "rapina in villa" successiva si fanno installare la rampa per la carrozzina, prima di farla...

Comunque segnalo articolo di giornale di alcune settimane fa, in cui il proprietario è riuscito a trattenere (rinchiudendoli in una stanza mi pare) due dei tre rapinatori fino all'arrivo delle FdO... s'è ritrovato denunciato per sequestro di persona... E' una cosa legittima ?

Ecco una valida alternativa: se lo prendi in pieno resta giusto qualche chiazza rossa quà e là, nessun corpo che poi crea quel lieve imbarazzo /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Perchè se come prima si diceva "meglio che resti solo tu a raccontarlo" meglio ancora se nemmeno resta alcuna prova del misfatto /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Anzi...è grave non sbudellare (provarci, almeno) chi ha mosso violenza verso la propria famiglia x una rapina O.o /emoticons/blink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

Sottoscrivo in pieno e anche io sentito stesse cose! Aggiungo che mi pare valgano le stesse cose se chi è in pericolo è un famigliare.

A mani nude le cose si complicano un pochino anche perchè magari vanno a vedere se sei 120 kg per 1,90 e sei istruttore di arti marziali...Se si usano le mani aperte si è più pericolosi e gli eventuali testimoni potranno sempre dire che non sono stati usati i pugni!

 

pienamente d'accordo /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

è previsto l'arresto da parte del privato, quando si è nel caso di flagranza di reato perseguibile d'ufficio per il quale è previsto l'arresto obbligatorio in flagranza. quindi secondo me è stupido dargli il sequestro di persona.

 

purtroppo, se il delinquente ha commesso un normale furto (per normale intendo che non riguardi armi -art. 4 legge 8.8.1977 n. 533-, non ci sia "scasso", nè sia stato commesso da 3 o più persone ecc....- art. 625 cp e 380 comma 2 lettera e cpp-), non è previsto l'arresto obbligatorio in flagranza, quindi il privato non può arrestare (art. 383 cpp)

 

infatti parlavo di reati per i quali è previsto l'arresto obbligatorio in flagranza. e gnappus parlava di rapina /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

 

purtroppo il caso riportato sui giornali (se è lo stesso che ricordo io, avvenuto in provincia di Venezia), era qualificabile come tentativo di furto e non rapina...

 

ah, questo non lo so. ho letto da gnappus "rapina" e ho risposto su quello. se non è rapina, io proporrei il ban definitivo e senza possibilità di amnistia per l'utente in questione

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Quindi si parla di un ladro che entra a casa senza alcuna arma (neanche impropria, come cacciaviti, etc) e trova già la porta aperta... Praticamente un caso impossibile

Invece, in un caso realistico, ossia un ladro attrezzato con utensili vari, che all'occorrenza sono armi improprie, e che entrare in casa scassa una porta o finestra (non penso che il padrone di casa lo faccia entrare con un benvenuto), è previsto l'arresto da parte del cittadino? Cioè, mi trovo un ladro in casa, che ha scassinato il portone, e sta rubando in un camera... posso casualmente chiudere a chiave la porta di quella camera e chiamare subito le F.d.O.?

 

Dipende dalla fattispecie del reato che viene perpetrato

L'art. 383 c.p.p., al primo comma, prevede che gli individui privati hanno la facoltà - si badi, non l'obbligo - di procedere all'arresto in flagranza ma solo nei casi di arresto obbligatorio previsti dall'articolo 380 c.p.p. e purché si tratti di delitti perseguibili di ufficio. La persona che ha eseguito l'arresto deve senza ritardo consegnare l'arrestato e le cose costituenti il corpo del reato alla polizia giudiziaria la quale redige il verbale della consegna e ne rilascia copia (art. 383 comma 2).

Delitti previsti dall'art. 380 comma 2 c.p.p. [modifica]

a) delitti contro la personalità dello Stato previsti nel titolo I del libro II del codice penale per i quali è stabilita la pena della reclusione non inferiore nel minimo a cinque anni o nel massimo a dieci anni;

b) delitto di devastazione e saccheggio previsto dall'articolo 419 del codice penale;

c) delitti contro l'incolumità pubblica previsti nel titolo VI del libro II del codice penale per i quali è stabilita la pena della reclusione non inferiore nel minimo a tre anni o nel massimo a dieci anni;

d) delitto di riduzione in schiavitù previsto dall'articolo 600, delitto di prostituzione minorile previsto dall'articolo 600-bis, primo comma, delitto di pornografia minorile previsto dall'articolo 600-ter, commi primo e secondo, anche se relativo al materiale pornografico di cui all'articolo 600-quater.1, e delitto di iniziative turistiche volte allo sfruttamento della prostituzione minorile previsto dall'articolo 600-quinquies del codice penale;

d-bis) delitto di violenza sessuale previsto dall'articolo 609-bis, escluso il caso previsto dal terzo comma, e delitto di violenza sessuale di gruppo previsto dall'articolo 609-octies del codice penale;

e) delitto di furto, quando ricorre la circostanza aggravante prevista dall'articolo 4 della legge 8 agosto 1977, n. 533 quella prevista dall'articolo 625, primo comma, numero 2), prima ipotesi, del codice penale, salvo che, in quest'ultimo caso, ricorra la circostanza attenuante di cui all'articolo 62, primo comma, numero 4), del codice penale;

e-bis) delitti di furto previsti dall'articolo 624-bis del codice penale, salvo che ricorra la circostanza attenuante di cui all'articolo 62, primo comma, numero 4), del codice penale;

f) delitto di rapina previsto dall'articolo 628 del codice penale e di estorsione previsto dall'articolo 629 del codice penale;

g) delitti di illegale fabbricazione, introduzione nello Stato, messa in vendita, cessione, detenzione e porto in luogo pubblico o aperto al pubblico di armi da guerra o tipo guerra o parti di esse, di esplosivi, di armi clandestine nonché di più armi comuni da sparo escluse quelle previste dall'articolo 2, comma terzo, della legge 18 aprile 1975, n. 110;

h) delitti concernenti sostanze stupefacenti o psicotrope puniti a norma dell'art. 73 del testo unico approvato con D.P.R. 9 ottobre 1990, n. 309, salvo che ricorra la circostanza prevista dal comma 5 del medesimo articolo;

i) delitti commessi per finalità di terrorismo o di eversione dell'ordine costituzionale per i quali la legge stabilisce la pena della reclusione non inferiore nel minimo a quattro anni o nel massimo a dieci anni;

l) delitti di promozione, costituzione, direzione e organizzazione delle associazioni segrete previste dall'articolo 1 della legge 25 gennaio 1982, n. 17, delle associazioni di carattere militare previste dall'articolo 1 della legge 17 aprile 1956, n. 561, delle associazioni, dei movimenti o dei gruppi previsti dagli articoli 1 e 2, della legge 20 giugno 1952, n. 645, delle organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi di cui all'art. 3, comma 3, della L. 13 ottobre 1975, n. 654;

l-bis) delitti di partecipazione, promozione, direzione e organizzazione della associazione di tipo mafioso prevista dall'articolo 416-bis del codice penale;

m) delitti di promozione, direzione, costituzione e organizzazione della associazione per delinquere prevista dall'articolo 416 commi 1 e 3 del codice penale, se l'associazione è diretta alla commissione di più delitti fra quelli previsti dal comma 1 o dalle lettere a), b), c), d), f), g), i) del presente comma.

 

ho mancato di indicare un'altra cosa: la legittima difesa è contemplata anche per difendere terze persone, non necessariamente i familiari, e non vorrei sbagliare, ma anche beni materiali. in tal caso (violenza su un familiare) sei autorizzato ad intervenire con qualsiasi mezzo, quindi anche colpire con un piccone alle spalle.

come sopra, anzi (anche se io personalmente non sono d'accordo), ho saputo e poi confermatomi, che se un aggredito sapeva che tu indossavi una pistola e non sei intervenuto in sua difesa, sei passibile di denuncia. non sono d'accordo per il semplice fatto che viene leso il mio "diritto di farmi i catsi miei", ma pare che questo diritto non sia contemplato dal codice.

stesso discorso varrebbe se all'aggressione assiste un esperto di arti marziali, anche se li è molto più difficile da dimostrare l'omessa difesa, in quanto, non è oggettivamente riscontrabile che l'intervento dell'esperto sarebbe stato risolutivo. se non addirittura deleterio per chi interviene.

giusto un po' di teoria:

"vostro onore, volevo semplicemente colpirlo al naso per farlo allontanare, è un punto molto doloroso, ma non letale, utile appunto per far desistere un aggressore poco motivato (ubriaco, balordo, ultras, etc), come potevo sapere che in quel momento ha spiccato un saltello e l'ho beccato alla gola?"

"vostro onore, è vero che ho estratto una pistola, contro una siringa, ma a parte il fatto che una siringa infetta comunque mette in pericolo la vita, ma in ogni caso avevo il caricatore nell'altra tasca, non ricordavo di aver lasciato un unico colpo in canna, che è partito per caso, e guarda la sfortuna, l'ho becato proprio in mezzo agli occhi..." (ovviamente fatevi trovare dai CC col caricatore in tasca o meglio in auto).

situazione tipo: un malintenzionato vi entra in casa. non entro nel merito morale/etico dell'argomento. chi entra in una casa, si assume anche il peso delle conseguenze.

se si è capaci di chiuderli in una stanza, forse si è capaci quindi pure di tramortirli, o di aprirgli direttamente in due la testa. armati o disarmati che siano, una macchia di olio in terra la si fa facile: "vostro onore, sono rientrato in casa ed ho visto questa scena terribile, un estraneo caduto a terra, con la testa fracassata, non ho idea di come sia successo. sarà caduto da solo, o magari ha avuto un litigio col complice che gli ha rotto la testa..."

ed ancora, anche se disarmato, un arma in casa gliela potete sempre far trovare, un cacciavite, un martello che non vi serve, un coltello spaiato.

pulitelo per bene dalle vostre impronte con trielina, acquaragia, ma meglio acetone, se non si trovano impronte sull'arma è perchè probabilmente il ladro indossava guanti oppure utilizzava la maglietta per avvolgere il manico dell'arma.

 

Si, ma puoi colpire alle spalle solo nel mentre che un'altra persona è in pericolo... Se il malvivente sta andando via, non costituisce più una minaccia per nessuno, quindi la legge non legittima in alcun modo un attacco alle spalle :wink:

Per il resto, meriti una rep+, ma "Devi dare un po' di reputazione in giro prima di poterla dare di nuovo a chent."