Curiosità regime motore e cambio marce

Discussione in 'BMW ///M POWER' iniziata da T3cliS, 16 Gennaio 2008.

  1. T3cliS

    T3cliS Direttore Corse

    2.102
    28
    16 Aprile 2007
    BOLOGNA
    Reputazione:
    637
    PR
    mi sono sempre chiesto una cosa...

    come mai alcune macchine (esempio porsche gt3 e ferrari 599) hanno magari la coppia max erogata a 5500giri, i cavalli max erogati a 7600 pero il limitatore taglia 8400 (i dati sono realistici, presi appunto da gt3 e 599)

    e fin qui tutto ok...

    ma teoricamente, per avere la migliore accelrazione possibile in tutte le marce, a che regime è meglio cambiare?

    7600 dove abbiamo erogati i cv max, o 8400 fin dove va il limitatore?

    o il permettere di arrivare a regimi di giri cosi alti lo si fa un po per lo sfizio di superare gli 8000 giri, un po per permette di fare una sorta di "fuori giri" in quei punti dove è piu conveniente tirare di piu la stessa marcia (anche se come minore acclerazione rispetto a cambiarla) in modo da evitare una cambiata magari per solo pochi metri prima di una staccata?

    perchè davver la cosa mi lascia abbastanza curioso 8-[
     
  2. harddriver77

    harddriver77 Direttore Corse

    1.791
    21
    20 Novembre 2007
    Reputazione:
    21.502.063
    m3 e46, 300zx
    si parte da fermi in prima con l'ago fisso al regime di coppia max sgommando il meno possibile e si cambia al regime di potenza massima.
    Solo nel caso particolare in cui la potenza cali poco o niente ed al cambio di marcia superiore si ritrovi la macchina non in coppia si può tirare pure in prossimità del limitatore, ma non va assolutamente fatto entrare, altrimenti si perde tempo...
     
  3. T3cliS

    T3cliS Direttore Corse

    2.102
    28
    16 Aprile 2007
    BOLOGNA
    Reputazione:
    637
    PR
    si, piu che la partenza da fermo, intendevo proprio ad esempio un giro di pista, dove uscito dalla curva sono li sul rettilineo, con già dentro la seconda e posso scegliere se cambiare a 7600 o 8400, todo qui :D
     
  4. beckervdo

    beckervdo

    56.090
    4.517
    26 Febbraio 2006
    Reputazione:
    656.089.922
    Honda Civic eHEV 2026
    teoricamente...dovresti cambiare nel momento di potenza massima...
    quindi se la potenza la hai a 7600 arrivare sino a 8400...non serve...anzi hai un decadimento finale...
     
  5. harddriver77

    harddriver77 Direttore Corse

    1.791
    21
    20 Novembre 2007
    Reputazione:
    21.502.063
    m3 e46, 300zx
    generalmente con la mia cambio attorno ai 7500-8000....
     
  6. harddriver77

    harddriver77 Direttore Corse

    1.791
    21
    20 Novembre 2007
    Reputazione:
    21.502.063
    m3 e46, 300zx
    se davanti ti aspetta tutto il rettifilo ti conviene cambiare ai 7600, se sei in prossimità di una staccata, puoi pure prolungare oltre gli 8000 (non perdi tempo a cambiare inutilmente e con la marcia su di giri accompagni la frenata), dipende pure in che situazione ti trovi....
     
  7. T3cliS

    T3cliS Direttore Corse

    2.102
    28
    16 Aprile 2007
    BOLOGNA
    Reputazione:
    637
    PR
    si beh ovvio, noi con le m non si pone, perchè se i cavalli erogati max sono a 7900 giri, il limitatore taglia a appena dopo gli 8000

    ma appunto nella gt3 ci sono ben 800 giri di "fuorigiri"
     
  8. M3 Motorsport Power

    M3 Motorsport Power Presidente Onorario BMW

    5.702
    103
    7 Gennaio 2005
    Reputazione:
    1.225
    .
    Si cambia sempre il più vicino possibile al limitatore per 2 fondamentali motivi

    A 7600 giri hai 343cv(magari!!!) ma a 7900 non è che ne hai 250... probabilmente sono solo 335cv però se cambi a 7900 la marcia dopo riparte da 5000giri (magri in coppia), se invece cambi a 7600 la marcia dopo sei a 4500 e se sei sottocoppia perdi tempo prima di arrivarci.

    Ora se le marce sono corte (dalla prima alla terza) perdi poco, ma se le marce si allungano (quati, quinta e sesta) impieghi più tempo a tornare in coppia quindi fanno tempo a superarti :D:D

    Ogni vettura poi è a sè, ci sono auto più piene in basso e auto più piene in alto, se l'auto in basso è vuota è meglio rimanere sempre in coppia (vedi S2000) quindi tutto quello che perdi nei 300/400 giri dopo la potenza massima lo riguadagni stando sopra alla coppia massima nella marcia successiva.
     
  9. M3 Motorsport Power

    M3 Motorsport Power Presidente Onorario BMW

    5.702
    103
    7 Gennaio 2005
    Reputazione:
    1.225
    .
    Nelle GT3 per tirar fuori 410cv dal suo motore han dovuto scegliere un compromesso, tutti i motori che girano alti perdono in basso, e se non si interviene sulla cilindrata si sposta la coppia verso l'alto.

    Probabilmente han dovuto dare 800 giri in più per poter sfruttare meglio il cambiomarcia, però non conosco le curve di coppia del GT3 (almeno non del 997, presumo si parli di quello) e quindi non posso darti una ragione precisa.
     
  10. DUKE FLEED

    DUKE FLEED Direttore Corse

    1.637
    36
    22 Febbraio 2006
    Reputazione:
    8.803
    Z3M, CJ7 LAREDO, 325TI E46
    A mio avviso la cambiata va adeguata alla situazione.
    Poniamo sempre che si stia guidando sportivamente...
    In un rettilineo si tira oltre il regime di coppia max, perchè poi se inserisco la marcia superiore si abbassano i giri ma rientro in un range di giri più alto e quindi con più coppia, così da non perdere tempo con una scarsa accelerazione aspettando la coppia...

    Discorso diverso tra una curva e l'altra su un misto...in una serie continua di curve in genere si cambia il meno possibile e si cerca di tenere sempre il motore in regime di coppia, se devo cambiare qui può essere anche utile farlo a giri più bassi che su un rettilineo.
    In un misto meno stretto dipende se poi nella curva che segue riesco a sfruttare tutta la coppia espressa, oppure mi conviene accelerare in modo meno brusco in modo da arrivare in uscita di curva in un buon range di coppia ed avere una buona accelerazione.

    Cmq in generale si cambia ad un numero di giri più alto della coppia max per avere più coppia e quindi più accelerazione nella marcia successiva.
     
  11. harddriver77

    harddriver77 Direttore Corse

    1.791
    21
    20 Novembre 2007
    Reputazione:
    21.502.063
    m3 e46, 300zx
    si, ho detto fra 7500 e 8000 per non scrivere 7600-7750.....quello è il regime in cui generalmente cambio io.
    Poi ripeto, come ha accennato pure "dukefeeld", in che situazione ti trovi e con che macchina....ad esempio in una serie di curve lente in salita si può pure tendere a cambiare meno e tirare anche un po' oltre la potenza massima, mentre davanti ad un rettilineo conviene cambiare sempre +o- al regime di potenza massima.
    L'importante è non far mai entrare il limitatore e avere la marcia superiore già in coppia quando la si ingrana.
     
  12. M3 Motorsport Power

    M3 Motorsport Power Presidente Onorario BMW

    5.702
    103
    7 Gennaio 2005
    Reputazione:
    1.225
    .
    vorrei ben vedere, se cambi a 5000giri ti perdi il divertimento :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
     
  13. DUKE FLEED

    DUKE FLEED Direttore Corse

    1.637
    36
    22 Febbraio 2006
    Reputazione:
    8.803
    Z3M, CJ7 LAREDO, 325TI E46
    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: WuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAAh!
     
  14. giowin

    giowin Amministratore Delegato BMW

    2.886
    117
    27 Settembre 2007
    Reputazione:
    17.654
    ...strada
    =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
    la risposta t3clis sta tutta qui....=D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
     

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